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Scarr, le il y a 4 années et 3 mois.
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10 janvier 2019 à 19h14 #1591872veteran5.1 a écrit :
de même qu’il y a aussi des pedophiles chez les prix Nobel.
français qui plus est…CQFD.
;-))))
10 janvier 2019 à 19h16 #1591873gator a écrit :, qui suis-je pour leur dire « Vous êtes vraiment des cons, fermez vos gueules »?
hé hé hé ,-)))
10 janvier 2019 à 19h37 #1591877La citation d’Eco est typiquement ce que reproche « l’Elite » au « peuple » (pas fan de ces 2 termes pour 1000 raisons)
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Avant les réseaux sociaux, les Elites, qui ont par leurs fonctions accès aux médias et donc à la parole grand public, pouvaient s’exprimer sur tout un tas de sujets et faire comme si elles étaient compétentes pour s’exprimer dessus. De toute façon, hormis les autres élites et les journalistes il n’y avait personne pour leur répondre.
ce rapport de force a été totalement anéantie par les réseaux sociaux.
Aujourd’hui, n’importe qui peut dire à Attali qu’il est un tocard fini dans un tweet et se retrouver propulsé au Grand Journal (c’est arrivé à votre humble serviteur pendant que ce bon vieux Jacques parlait de la jeunesse qui ne faisait rien pour ça aille … en gros le tweet disait « Attali, le mec conseille tout le monde depuis 30 ans, et on en est toujours au même point #tocard ») qui était alors l’émission la plus regardée entre 19 et 20h …
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C’est pas le truc le plus malin que j’aie exprimé mais c’était réellement sincère et justifié, Attali ne sachant à l’époque pas quoi répondre face à 140 carractères exprimés maladroitement avec une faute d’orthographe au milieu.
on a vu plus brillant comme intellectuel …
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C’est typiquement ça que les « Élites » ont du mal à accepter : que n’importe qui puisse remettre en cause leurs dires avec des arguments (parfois) en direct, à chaud, ou presque.
Les RS sont effectivement devenus un comptoir online et grand public, il y a évidemment des dérives mais je trouve tout de même ça rafraichissant et réellement démocratique que la majorité d’un pays ait accès à ces technologies et puissent s’en servir pour s’exprimer.10 janvier 2019 à 19h51 #1591881Scarr
veteran5.1 a écrit :Scarr a écrit :Pour remettre le clocher au milieu:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var/t…
Le gars qu’il avait en face était « bien connu des services » dans le coin… avec un tesson de bouteille à la main et déjà une liste de méfaits à son actif, il était là pour casser du flic, comme ceux qui étaient avec lui…pas de « simples manifestants pacifiques ».Et alors ? Tu as vu à qui il a en face ?
Il est un peu chaud, mais c’est un flic qui y va. Tu l’emmerde, tu en prend une, et ça te remet les idées en place.
Y’en aurait plus comme lui, on n’aurait pas eu tout ce bordel.
Point barre.
10 janvier 2019 à 20h22 #1591886Scarr a écrit :veteran5.1 a écrit :Scarr a écrit :
Pour remettre le clocher au milieu:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var/t…
Le gars qu’il avait en face était « bien connu des services » dans le coin… avec un tesson de bouteille à la main et déjà une liste de méfaits à son actif, il était là pour casser du flic, comme ceux qui étaient avec lui…pas de « simples manifestants pacifiques ».Et alors ? Tu as vu à qui il a en face ?
Il est un peu chaud, mais c’est un flic qui y va. Tu l’emmerde, tu en prend une, et ça te remet les idées en place.
Y’en aurait plus comme lui, on n’aurait pas eu tout ce bordel.
Point barre.tu plaisantes j’espère
il y en aurait plus comme lui on serait sous le régime de la dictature ou chez Poutine
regime que tu exècre si j’ai bien lu
10 janvier 2019 à 20h31 #1591887Pffff… faut arrêter avec « l’élite » et « le peuple » !
Au niveau chimiquement pur la démocratie c’est juste des gens qui désignent une ou plusieurs personnes pour s’occuper de faire tourner la « chose publique »… la société , quoi !
Celui qui est désigné l’est logiquement pour les compétences qu’il présente et la capacité que lui prête les « votants » à bien s’occuper du bazar.
Cette désignation par le « peuple » d’une « élite » capable de le diriger… c’est le fondement même de toute démocratie.
Aujourd’hui dans de nombreux pays, et surtout dans des démocraties à priori solides, une part non négligeable des « peuples » doute de la capacité de leurs « élites » à faire correctement le job.
Cette volonté de reprocher aux dirigeants de ne pas « réussir » porte un nom, c’est la démocratie du ressentiment. On reproche vertement… et on s’en tient à ça. Pas de projet, pas de perspective… juste du ressentiment.
Effectivement, quand cette logique quitte le comptoir du bar du commerce pour s’inviter dans le débat public… ben woué, ça vole pas bien haut et ça fait un peu peur.
Et c’est pas les habillages successifs qui ont tenté de donner un peu de respectabilité aux propos chaotiques des gilets jaunes qui peuvent cacher la merde au chat.
Si les politiques, représentants de cette « élite » dont Platon disait qu’elle seule (il parlait en l’occurrence des philosophes) devait s’occuper de diriger la Republique, par leurs multiples faiblesses et errements, ont certainement failli… les gilets jaunes eux nous envoient un message clair : le temps de la médiocrité est venu.
Bref, avis de mauvais temps pour l’intelligence et la bonne volonté… 🙁
10 janvier 2019 à 20h38 #1591888Eh non. (réponse à Vet’ )
La nuance est pourtant simple. Si tu ne fais rien de répréhensible, tu n’as rien à craindre. Tu as même le droit de manifester.
Poutine, il te fais liquider si tu touche à son business, ou si tu le trahis.
Combien de voitures de particuliers, de magasins, de scooters, brûlés détruits ou pillés ? C’est de ceux là que je parle. Le mec avec son tesson de bouteille, c’est pas un manifestant. C’est un délinquant récidiviste, un vicelard.
Là c’est pas grave, faut le laisser s’exprimer ? Il sait que les tribunaux sont débordés, les peines illusoires. Se faire cabosser un peu la tronche, il s’en souviendra par contre.
Toi qui es electricien et qui a du matos dans le fourgon, des mecs en marge d’une manifestation démocratique te le crament ou te le pillent, ou éclatent ton bouclard…tu serais bien content que des flics arrivent en vitesse mettre des baffes ou en choper un ou deux pour payer la note…
Ah non, toi tu as cotisé pour l’autre grand dadais qui se permet de taper du flic, puis qui a des remords…faut le comprendre…là y’a pas de souci…
10 janvier 2019 à 20h40 #1591889swann a écrit :Pffff… faut arrêter avec « l’élite » et « le peuple » !
note bien que :
1/ Les termes Elite et Peuple étaient ici purement schématiques pour différencier 2 catégories de populations : ceux qui ont accès à la parole publique et les autres
2/ Les Elites ne sont pas seulement politique (Attali, Glucksmann, Enthoven, Moix … n’ont jamais été élus)
3/ Certains « Elite » sont bien plus proche du « Peuple » que moi (ex : Ruffin)10 janvier 2019 à 20h45 #1591890Scarr a écrit :Et alors ? Tu as vu à qui il a en face ?
la réalité c’est un poil plus compliqué que Gentil policier contre Méchant casseur (et vice versa)
;-))10 janvier 2019 à 20h48 #1591891swann a écrit :Pffff… faut arrêter avec « l’élite » et « le peuple » !
Au niveau chimiquement pur la démocratie c’est juste des gens qui désignent une ou plusieurs personnes pour s’occuper de faire tourner la « chose publique »… la société , quoi !
Celui qui est désigné l’est logiquement pour les compétences qu’il présente et la capacité que lui prête les « votants » à bien s’occuper du bazar.
Cette désignation par le « peuple » d’une « élite » capable de le diriger… c’est le fondement même de toute démocratie.
Aujourd’hui dans de nombreux pays, et surtout dans des démocraties à priori solides, une part non négligeable des « peuples » doute de la capacité de leurs « élites » à faire correctement le job.
Cette volonté de reprocher aux dirigeants de ne pas « réussir » porte un nom, c’est la démocratie du ressentiment. On reproche vertement… et on s’en tient à ça. Pas de projet, pas de perspective… juste du ressentiment.
Effectivement, quand cette logique quitte le comptoir du bar du commerce pour s’inviter dans le débat public… ben woué, ça vole pas bien haut et ça fait un peu peur.
Et c’est pas les habillages successifs qui ont tenté de donner un peu de respectabilité aux propos chaotiques des gilets jaunes qui peuvent cacher la merde au chat.
Si les politiques, représentants de cette « élite » dont Platon disait qu’elle seule (il parlait en l’occurrence des philosophes) devait s’occuper de diriger la Republique, par leurs multiples faiblesses et errements, ont certainement failli… les gilets jaunes eux nous envoient un message clair : le temps de la médiocrité est venu.
Bref, avis de mauvais temps pour l’intelligence et la bonne volonté… 🙁Pour moi, les dés sont désormais pipés au niveau de l’Europe…au point que je peux maintenant comprendre que les Anglais veuillent en sortir. Justement pour retrouver cette liberté d’action de leurs propres élites, leurs propres dirigeants, qui ne soient pas empêtrés par des lois euros inutiles ou dénaturées par les lobbies.
Ta dernière phrase, dans le mille…pourtant il en faudra, de l’intelligence, de la bonne volonté et j’ajouterai, des capacités à communiquer… alors que justement en façe, on refuse de comprendre, on refuse de faire ce qu’il faut.
Et encore une fois, je fais le distinguo, avec les vrais gilets jaunes, l’infirmière de campagne, tellement de petits business fragiles qui dépendent de la liberté de circuler, entre autres…et qui, ironie du sort auront été impactés durement déjà par les gj.
10 janvier 2019 à 20h48 #1591892benji a écrit :Scarr a écrit :Et alors ? Tu as vu à qui il a en face ?
la réalité c’est un poil plus compliqué que Gentil policier contre Méchant casseur (et vice versa)
;-))Ben oui. Je fais simple, pour Vet’.
;-)))
10 janvier 2019 à 20h50 #1591893benji a écrit :la réalité c’est un poil plus compliqué que Gentil policier contre Méchant casseur (et vice versa)
;-))Heu, ne me dis pas que tu espères sérieusement faire valoir un point de vue nuancé?
;-)))
10 janvier 2019 à 20h54 #1591894gator a écrit :Heu, ne me dis pas que tu espères sérieusement faire valoir un point de vue nuancé?
;-)))c’est pourtant bien ce que j’essaye de faire depuis la page 2 ou 3 de ce topic, sans grand succès certes, mais je persévère
:-))10 janvier 2019 à 20h56 #1591895swann a écrit :Bref, avis de mauvais temps pour l’intelligence et la bonne volonté… 🙁
T’façon, l’avis d’un mec qui s’est choisi comme pseudo le nom d’un type qui hébergeait les émois adolescents de l’autre pédale batave de Dave, j’te dis pas comment on s’en balek.
;-))))
10 janvier 2019 à 20h59 #1591896benji a écrit :gator a écrit :Heu, ne me dis pas que tu espères sérieusement faire valoir un point de vue nuancé?
;-)))c’est pourtant bien ce que j’essaye de faire depuis la page 2 ou 3 de ce topic, sans grand succès certes, mais je persévère
:-))Mine de rien, j’essaye aussi… 😉
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