[gunsho]

gator a écrit :

Car bien sûr, l’hypothèse que les mesures prises aient précisément été efficaces ne saurait être envisagée…
;-)))

J’ai regardé 3 vidéos de Raoult en plus de son interview à BFM. Dans l’une d’elle (de mars il me semble), il donne une comparaison avec la 2eme guerre mondiale, qui n’est pas si hors sujet.

 

A la première grosse bataille France-Allemagne fait 2000 morts dans chacun des camps. Mouvement de panique chez les frontaliers, qui fuit sur les routes, ce qui occasionne 100 000 morts (et accessoirement la défaite de la France).

 

La question qui en découle, est t’on certain d’avoir bien calculé toutes les incidences à venir des mesures prises ? Pour parer à l’urgence d’une équation avec beaucoup d’inconnus, on s’est précipité sur une autre qui en compte tout autant.

[gunsho]

lo*uis De simone a écrit :

Tu vois Arnaud, ce professeur a réussi à mettre un bordel supplémentaire alors qu’on en avait déjà bien assez. Il a réussi à récupérer de son côté les « anti-Macron, anti-tout, spécialistes COVID d’un jour « 

Mais évidemment que Raoult a le soutien de tous les anti-systèmes du monde, il voit en lui l’une des preuves flagrantes qu’ils ont raison. J/’y crois car cela va dans le sens de mes croyances est un phénomène assez universel ^^

 

Les anti-systèmes oublient juste composante essentielle dans leur vision du monde souvent paranoïaque, un politique ou un scientifique peut faire des choix à la con, dire des choses à la con, tout simplement parce qu’il est mal conseillé.

[gunsho]

gator a écrit :

 Du coup, dans deux ans, je vote Bigard, au moins, les choses vont enfin bouger dans l’bon sens.

Trump a bien été élu 🙂

[gunsho]

Sinon, j’ai vu cela aujourd’hui qui m’a fait marrer 🙂

[Gator]

gunsho a écrit :

il donne une comparaison avec la 2eme guerre mondiale, qui n’est pas si hors sujet.
 
A la première grosse bataille France-Allemagne fait 2000 morts dans chacun des camps. Mouvement de panique chez les frontaliers, qui fuit sur les routes, ce qui occasionne 100 000 morts (et accessoirement la défaite de la France).
 
La question qui en découle…

…c’est « T’es sérieux, là? »

;-)))

[louis De simone]

gunsho a écrit :

gator a écrit :

Car bien sûr, l’hypothèse que les mesures prises aient précisément été efficaces ne saurait être envisagée…
;-)))

J’ai regardé 3 vidéos de Raoult en plus de son interview à BFM. Dans l’une d’elle (de mars il me semble), il donne une comparaison avec la 2eme guerre mondiale, qui n’est pas si hors sujet.
 
A la première grosse bataille France-Allemagne fait 2000 morts dans chacun des camps. Mouvement de panique chez les frontaliers, qui fuit sur les routes, ce qui occasionne 100 000 morts (et accessoirement la défaite de la France).
 
La question qui en découle, est t’on certain d’avoir bien calculé toutes les incidences à venir des mesures prises ? Pour parer à l’urgence d’une équation avec beaucoup d’inconnus, on s’est précipité sur une autre qui en compte tout autant.

Gunsho, je comprends ton interrogation sur l’équation avec beaucoup d’inconnus et justement ce point précis « beaucoup d’inconnussssss… » doit être pris en compte.

j’habite en Moselle et lors du pic épidémique Tous les hôpitaux chez nous étaient en surcharge, sans le confinement le nombre de morts pouvait augmenter de façon exponentielle.

Les coronavirus sont connus depuis longtemps et étudiés par contre celui là Covid19 disons que s’est un « super coronavirus  » par sa capacité à se propager de manière exponentielle pour preuve le fameux taux « R » de propagation qui a atteint plus de 3 voire 4 et plus pour les porteurs seins asymptomatiques.

Jamais jusqu’ici un coronavirus n’a réussi à vivre assez longtemps pour se propager sur plusieurs continents.

Alors aujourd’hui que la propagation se calme En Europe Mais pas sur d’autres continents (Amérique du Sud…) on peut se dire , On aurait du faire autrement Mais plus facile à dire aujourd’hui à l’instant T qu’il y a 3 mois.

Les courbes des épidémies que le Professeur aux pieds carrés exposent n’importe qui pouvait en faire de même sauf qu’il ne pouvait ni prévoir le temps que cela durerait ni le nombre de personnes touchées ni le nombre de morts donc en clair Comme il le dit lui même « je ne sais pas » Et avec tous ces arguments ou inconnus ou interrogations il fallait que Macron et Philippe l’écoute … Non mais tu vois ?

[Gator]

C’est tellement un non-sujet…

L’état essaie d’y voir clair avant d’agir? Il se fait pourrir.

L’état agit au plus vite avant d’avoir toutes les cartes en main? Il se fait pourrir.

L’état prend quelques précautions qui se révèlent insuffisantes? Il se fait pourrir.

L’état prend un maximum de précautions, finalement perçues comme excessives? Il se fait pourrir.

Tu diriges, tu te fais pourrir. Généralement par des gens qui n’ont jamais eu à gérer quoi que ce soit et en seraient bien incapables.

Comme dirait Bigard, « Tu prends n’importe qui dans la rue, il sera meilleur que les ministres »… 

Ben voyons… C’est vrai que c’était bien organisé, les Gilets Jaunes, lol…

[Gator]

louis De simone a écrit :

Alors aujourd’hui que la propagation se calme En Europe Mais pas sur d’autres continents (Amérique du Sud…) on peut se dire , On aurait du faire autrement Mais plus facile à dire aujourd’hui à l’instant T qu’il y a 3 mois.

Suivre l’évolution de la situation du Brésil jusqu’au finish sera intéressant, parce que c’est vraiment LE pays où l’état n’a RIEN fait…

[louis De simone]

gator a écrit :

louis De simone a écrit :

Alors aujourd’hui que la propagation se calme En Europe Mais pas sur d’autres continents (Amérique du Sud…) on peut se dire , On aurait du faire autrement Mais plus facile à dire aujourd’hui à l’instant T qu’il y a 3 mois.

Suivre l’évolution de la situation du Brésil jusqu’au finish sera intéressant, parce que c’est vraiment LE pays où l’état n’a RIEN fait…

Exact, ces données seront importantes à étudier pour les stratégies futures si besoin. Le premier facteur qui a mis l’Europe dans une situation complexe est les données erronées des chinois. 4500 morts environ au total, ce chiffre me paraît plus que sous-estimé et explique les gifles que l’Italie, l’Espagne et la France ont pris dans la tête. Quand tu vois que environ 80% des morts Covid19 en Italie sont concentrés dans une région la Lombardie qui est la première région industrielle du pays (nombreux échanges avec la Chine) si les chinois avaient donné les bons curseurs peut-être que les choses pouvaient être autrement.

[Gator]

L’état chinois, menteur? J’peux pas croire un truc pareil…

;-))))

Lui, tu vois, j’avais trouvé son histoire d’une tristesse -et d’une bêtise- absolue… Désespérant.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/02/07/coronavirus-un-martyr-qui-ebranle-le-systeme-chinois_6028779_3232.html

[agluff]

agluff a écrit :

veteran5.1 a écrit :

agluff a écrit :

Moi, ce que j’espère, c’est qu’avec la levée des 100 bornes, c’est que les hordes de banlieusards qui sont débarqués ces 2 derniers weekends dans ma campagne, aillent un peu plus loin.
La nouveauté de ce weekend, c’est port du masque obligatoire sur tout l’espace touristique de 13h à 19h à partir de demain jusqu’à lundi, distribution gratuite par la région IDF pour ceux qui n’en auraient pas, amende de 68 euros pour les récalcitrants ,sur les 3 jours il peut y avoir 10000 personnes qui vont circuler à pieds dans Moret.

surtout avec le joli reportage sur ton patelin passer cette semaine à la tv !!!!

Office de tourisme performant. J’ai pas vu le reportage, si t’as un lien.

Vu à l’instant, je comprends pourquoi dimanche dernier c’était l’enfer. Second épisode à suivre.

[gunsho]

gator a écrit :

C’est tellement un non-sujet…
L’état essaie d’y voir clair avant d’agir? Il se fait pourrir.
L’état agit au plus vite avant d’avoir toutes les cartes en main? Il se fait pourrir.
L’état prend quelques précautions qui se révèlent insuffisantes? Il se fait pourrir.
L’état prend un maximum de précautions, finalement perçues comme excessives? Il se fait pourrir.
Tu diriges, tu te fais pourrir. Généralement par des gens qui n’ont jamais eu à gérer quoi que ce soit et en seraient bien incapables.

Disons la question que je me pose, et dont on aura jamais la réponse, c’est qu’on aurait annoncé au gouvernement Français début mars qu’il y aurait 840000 chomeurs de plus en avril suite au confinement, est-ce qu’il aurait pris les mêmes décisions ?

[gunsho]

gator a écrit :

Suivre l’évolution de la situation du Brésil jusqu’au finish sera intéressant, parce que c’est vraiment LE pays où l’état n’a RIEN fait…

Le pays n’a tellement rien à voir avec l’Europe (démographie, climat, densité de population, pauvreté, système de santé), qu’on pourra en titrer autant de conclusions utiles qu’après la 1ere étude de Raoult 🙂

 

Nous sommes quand même beaucoup plus proche de la Suede, qui est loin d’avoir des résultats catastrophiques hors maison de retraites (qu’ils reconnaissent avoir mal géré).

 

Entre le tous confinements et ne rien faire, il y a une marge de manoeuvre. D’ou ma question précédente.

 

Ce qui va être intéressant à suivre, c’est les critiques (par je l’espère des gens qui en auront les compétence) de l’étude de l’IHU de Marseille sur leurs 3700 patients.

[Gator]

gunsho a écrit :

Disons la question que je me pose, et dont on aura jamais la réponse, c’est qu’on aurait annoncé au gouvernement Français début mars qu’il y aurait 840000 chomeurs de plus en avril suite au confinement, est-ce qu’il aurait pris les mêmes décisions ?

A l’aune de ce qu’on a appris en 3 mois, prendrait-on aujourd’hui des décisions exactement identiques?

Marrant, moi, la réponse me paraît absolument évidente…

[Gator]

gunsho a écrit :

 
Nous sommes quand même beaucoup plus proche de la Suede.

C’est un point de vue… relatif… qui se discute… comme à peu près tout sur le sujet, lol…

Et la Corée du Sud, t’en penses quoi? Et la Nouvelle-Zélande, hein, hein?

;-)))

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