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buzz leclair, le il y a 14 années et 5 mois.
nouvelle fourche
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29 mai 2012 à 21h03 #447375
vous en pensez quoi des nouvelles fourches de kawa et honda (les psf). Perso, sur le papier, cela semble bien mais en cas de fuite…….si un joint explose en reception (ou une saloperie qui rentre comme avec les joints spy), ça peut faire super mal. Je sais que les vtt haut de gamme ont déja cela depuis quelques temps et cela marche tres bien mais quand meme.
29 mai 2012 à 21h28 #1090576Je suis dubitatif !!!
pour les mêmes raisons que toi.
29 mai 2012 à 21h50 #1090577aucun soucis
29 mai 2012 à 22h22 #1090578Dire que je me suis cassé le cul à expliquer à tout le monde qu’il manquait de quantité d’air dans une fourche "classique" ( pourquoi je fabriquais des "bombonnes" destinées à agrandir la quantité d’air dans une fourche)…. tout le monde ou presque m’a pris pour un con !!!
Bon, alors on remet le brevet sur la table ??
Pour preuve, regardez mes photos, et surtout la date !!!!!!
29 mai 2012 à 22h49 #1090579je ne suis pas tout a fait daccord avec ton explication car ici, si il y a fuite d’air, l’effet "ressort" n’est plus et la fourche plonge immédiatement.
PS; j’ai un vtt sur ce principe, un jour, j’ai eu une micro fuite a cause de la valve en pleine descente et la fourche s’est complement ecrasée instantanément. Ici, pas de pb au vu de la vitesse mais en moto sur un gros double…….. Par contre, bien vu pour l’oxydation avec de l’air. Pour dire un mauvais jeu de mot, ça sent l’usine a gaz pas fiable
30 mai 2012 à 0h42 #1090580Euh … je ne comparerais pas la fiabilité des fourches "vélo" avec les produits KYB ou Showa. Sauf peut-être Bos qui sort du lot en terme de fonctionnement.
Les japonais, quand ils lancent un truc, tu peux être sûr que c’est validé depuis un bail (par Villopoto en personne si je ne m’abuse), donc ça va bien fonctionner.
En revanche les fourches à air c’est comme le 4 coups … si tu ne suis pas ton carnet d’entretien à la lettre, tu risques gros.
🙁
30 mai 2012 à 1h08 #1090581entierement daccord avec toi JME. Le pb est l’entretien et la nature du terrain sur lequel tu roules. J’ai déja des pb avec les spi du fait de la terrain tres fine et argileuse par chez moi, j’ose pas imaginer avec le nouveau systeme. par contre, je suis convaincu que le systeme en terme de perfo doit etre top. L’évolution n’est pas toujours une évolution pour le blaireau moyen. Pour preuve, j’avais quand j’étais encore jeune un 125 kx 1991, et bien je n’avais jamais de pb de spi. Maintenant, c’est l’horreur et tout les gars de mon club est a les memes pb. Bref, a suivre et avoir un retour d’expérience
30 mai 2012 à 8h52 #1090582patrick Perrier a fait la triste experience du fournales.. les deux clavettes à Sommieres, en fait il m’en avait passé un aussi . et le père fournalès etait sur de son truc mais dans les fait ça fonctionne pas. l’air chauffe trop et degrade le comportement ;degrade c’est juste pour etre gentil..
y’a pas si longtemps des belges avait fait une fourche 100% air aussi ca fonctionné pas non plus.. juste en sm parce que ça chauffe moins .
apres début des année 80 les yz on mettait la fourche en pression aussi . pas de souci particulier .
30 mai 2012 à 9h05 #1090583En cas de fuite il n’y a pas de probléme sur un saut.
Par gravité ta fourche descent et l’hydraulique joue sont rôle.
Le jambage ressort (Air) et le réglage de sa pression n’interviennent au maximum que dans le premier tiers du débattement (sur la sensibilité et le gripp) et en bien moindre mesure sur le 2éme tiers et pas sur le 3éme.
Donc en cas de GROS pépin (chose qui n’arrive "pas"): une ENORME fuite soudaine, tu as encore l’hydraulique.
En cas de fuite normale, tu as toujours au minimum la pression d’air ambiante qui sous le choc va jouer son rôle et refermer les lévres des joints et amortir un peu (cas vraiment extréme)
Avec une fourche SHOWA SFF tu conserves TOUJOURS un ressort, donc dans ce cas là tu n’as AUCUN probléme même si tu roules avec les joints tombés en bas de fourche (la tu as un TRES mauvais mécano!)
Pour rouler depuis des années en VTT sur des fourches à air et envoyer du "bois d’arbre" sur des sauts à faire palir des crosseux je peux vous garantir que la technologie est au point de ce coté là.
D »un point de vue personel, je ne roule pas en VTT de DH avec de l’air, mais uniquement en Enduro et avec des cartouches fermées FIT. Un des problémes de l’air est: la pression atmosphérique et la température qui fait changer la pression interne. Il y a aussi l’air et l’huile qui si ils sont en contact créent une émulsion et un manque de linéarité dans le comportement de la fourche sur une DH à vitesse trés soutenue.
Ceci va étre trés vite mis en relation avec la technologie employée sur la fourche (a voir) et un test sur une piste de SX par exempe ou sur une moto en altitude ou prés de la mer, par temps clair ou orageux, etc.
30 mai 2012 à 10h52 #1090584il y a eu une amélioration: c’est enfermé l’huile dans une membrane souple isolée. Le soucis c’est qu’e la cartouche hydraulique est constituée de plusieurs cartouches et qu’il ya de plus en plus de friction (qui peuvent disparaitre avec une prépa.
Il y a aussi de la friction avec les étages pour accepter la pression et rendre fiable la fourche.
Normallement un upgrade vers un kit 1 ressort est toujours faisable et simple ( pour le SX par exemple)
30 mai 2012 à 12h14 #1090585et bien la le buzz, tu m’éppattttttessss, seul l’hydraulique suffirait en cas de grosse fuite. On est bien d’accord que cela sera l’air comprimé qui remplacera les ressorts principaux. I faut que je revois mes cours de méca et de toute façon, j’ai pas envie de faire l’expérience. j’ai déja essayé en vtt en envoyant du paté, j’ai pas aimé.
30 mai 2012 à 13h19 #1090586oui fourche et amortisseur WDS, ça fonctionne pas mal en SM, de plus l’ensemble apporte un gain de poid consequent, on fait la pression avec une petite pompe style VTT, au debut WDS suivait le championnat s’etait plutot pratique pour apprendre les reglage et en cas de soucis, mais je pense que financierement s’etait pas top, trop petit comme marché!
30 mai 2012 à 14h36 #1090587Tu parles de la SFF "classique"? Parce que les protos de la nouvelle SFF AIR n’ont pas de ressort principal.
30 mai 2012 à 14h39 #1090588Nitrogen = azote, in french.
Bones de chez PC expliquait que la Showa SFF Air fonctionnait non à l’air mais à l’azote, alors que la Kayaba PSF montée sur la 450 CRF 2013 semble se gonfler avec une bête pompe à air…
30 mai 2012 à 15h35 #1090589Oui celles testés depuis Novembres par PC n’ont plus de ressort.
Mais il me semble que les Kawa sortent en 2013 avec une nouvelle génération de SFF améliorée, mais avec un ressort?
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