[swann]

redneck a écrit :

swann a écrit :

.
Trump finira sans doute, toutes proportions gardées, comme les stars des gilets jaunes en ne laissant derrière lui qu’un vague souvenir nauséabond.
Comme je le disais plus haut, il était temps que ça cesse.   

Un vague souvenir auquel tu fais appel dans quasi toutes tes interventions..
Au point que je me demanderais presque si mes Gilets Jaunes adorés ne viendraient pas pas parfois hanter tes nuits.
,-)

Un vague souvenir ?!

Naaaan, le mouvement des gilets jaunes, au dela de la très mauvaise opinion que j’en ai, reste un événement marquantqu’il ne faut pas s’empresser d’oublier.

C’ est le marqueur du basculement de la France dans une logique qu’on retrouve maintenant aux quatre coins des démocraties libérales : l’avénement d’une logique brutalement contestataire par un mouvement ultra minoritaire, horizontal et gazeux, mais qui parvient par son aggressivité et son outrance à prendre en otage l’agenda politique d’un pays en imposant fantasmes et contre-vérités pour promouvoir une vision pour le moins contestable de la démocratie…  

A ce titre, les gilets jaunes méritent qu’on ne les oubli pas !

Et si j’en reparle au moment des élections US c’est bien parce que de nombreux analystes l’ont fait remarquer, cette vision « gilet-jauniste » très novatrice (sic !) de la démocratie a été un des enjeux de la présidentielle Américaine.

En gros, comment Trump – après une élection surprise –  a tenté de capitaliser sur une base de soutien hardcore constituée d’un savant mélange de White trash et de Tea party (ce qui chez nous pourrait se traduire par les gilets jaunes et la manif pour tous !) pour essayer de prendre en otage la démocratie Américaine.

Parce que si l’électorat Républicain est conservateur (ce qui en soi est une position parfaitement honorable) il n’est certainement pas exclusivement Trumpiste.

J’ai gardé de mon bout de vie aux Etats unis quelques contacts avec lesquels j’ai régulièrement échangé au sujet de cette présidentielle.

Des gens du Sud, la fameuse « bible belt ».

Pas des Démocrates, tu peux me croire !

Mais pour autant pas des Trumpistes, mais alors… pas du tout !

Des gens qui, comme beaucoup ailleurs… et en France entre autre, se désolent de voir le débat politique s’hystériser entre ultra droite et ultra gauche.

Voir l’image de leur pays ramenée à un affrontement entre tarés fascisants et tarés anarchistes… eux aussi ça les gonfle ! 

[redneck]

swann a écrit :

 l’avénement d’une logique brutalement contestataire par un mouvement ultra minoritaire, horizontal et gazeux, mais qui parvient par son aggressivité et son outrance à prendre en otage l’agenda politique d’un pays 

Tu parles de la politique de casse sociale d’un président issu du monde des affaires, qui affiche ouvertement son mépris de classe, et qui y retournera tranquilou une fois le job terminé, en se foutant eperdument de ce qu’on aura pensé de lui, puisqu’il n’a jamais ambitionné de faire carrière en politique?

Rappellons que ce mouvement contestataire soit disant – ultra minoritaire- était mois après mois soutenu par plus de 7 dixième de la populace, et quand tu r’gardes l’assechement des classes moyennes, la pauperisation rampante à l’etage du d’ssous avec un ascensseur social en rade depuis des lustres, la manière verticale dont est exercé le pouvoir, la confiance toute relative qu’on encore les gens dans les médias traditionnels ( à juste titre ou pas, je te laisse le soin de juger )  la politique menée, favorisant encore un peu plus les inegalités sociales ou l’état des services publics, sans parler de l’état deliquescent de la democratie …

Et je passe volontairement sous silence la manière brutale de réprimer la contestation

Alors oui, j’crois qu’on f’rait bien de n’pas les oublier, parce que je n’ai pas l’impression que ça se soit franchement amélioré.

PS : Hé Swann, passe-moi la comparaison avec la Corée steup ,-) 

[redneck]

swann a écrit :

Quant au satisfécit qu’il faudrait adresser à Trump pour n’avoir pas fait plus de dégâts que ça en matière de politique étrangère au seul prétexte qu’il n’a pas déclenché de conflit armé durant son mandat… on croit réver !

Ho, moi j’disais juste modestement qu’il n a pas fait sa ptite gué-guèrre comme nombre de ses comparses. 

Rien de plus.

[Gator]

redneck a écrit :

Tu parles de la politique de casse sociale d’un président issu du monde des affaires, qui affiche ouvertement son mépris de classe, et qui y retournera tranquilou une fois le job terminé, en se foutant eperdument de ce qu’on aura pensé de lui, puisqu’il n’a jamais ambitionné de faire carrière en politique?
Rappellons que ce mouvement contestataire soit disant – ultra minoritaire- était mois après mois soutenu par plus de 7 dixième de la populace, et quand tu r’gardes l’assechement des classes moyennes, la pauperisation rampante à l’etage du d’ssous avec un ascensseur social en rade depuis des lustres, la manière verticale dont est exercé le pouvoir, la confiance toute relative qu’on encore les gens dans les médias traditionnels ( à juste titre ou pas, je te laisse le soin de juger )  la politique menée, favorisant encore un peu plus les inegalités sociales ou l’état des services publics, sans parler de l’état deliquescent de la democratie …
Et je passe volontairement sous silence la manière brutale de réprimer la contestation
Alors oui, j’crois qu’on f’rait bien de n’pas les oublier, parce que je n’ai pas l’impression que ça se soit franchement amélioré.

PS : Hé Swann, passe-moi la comparaison avec la Corée steup ,-) 

N’oublie pas d’aller signer, au lieu de perdre ton temps ici, hein…

https://noussommespour.fr/

[Gator]

redneck a écrit :

Ho, moi j’disais juste modestement qu’il n a pas fait sa ptite gué-guèrre comme nombre de ses comparses. 
Rien de plus.

Essentiellement parce que l’Iran n’a pas voulu jouer…

https://www.nbcnews.com/news/military/after-soleimani-killing-u-s-braced-iranian-drone-missile-strikes-n1126556

Mais c’est vrai qu’étonnamment, Trump a été moins va-t’en-guerre que la moyenne, mu par sa volonté que les States ne soient plus le « gendarme du monde »…

[redneck]

gator a écrit :

N’oublie pas d’aller signer, au lieu de perdre ton temps ici, hein…
https://noussommespour.fr/

Jamais cru en l’homme providentiel, pas plus Melanchon qu un autre…

[Scarr]

Trump n’a pas réussi à renvoyer l’ascenseur au lobbie des armes, et comme Lyndon Johnson avec le Vietnam, à déclencher une guerre…

Ce n’est pas faute d’avoir essayé…..

Il a failli déclencher un hiver nucléaire, qu’est ce qu’il vous faut de plus ?

https://www.businessinsider.fr/us/mattis-north-korea-war-we-will-win-2017-6

Le « Deal Maker » est allé faire copain copine avec Kim, et est passé encore pour un âne en perdant le bras de fer…Quel pays voudrait se mettre en situation d’infériorité et rendre un outil de dissuasion comme l’arme nucléaire ? La Corée du Nord, grâce à Trump, a démontré aux autres états non alignés qu’on peut faire plier les USA…depuis, il y en a un paquet qui mettent les bouchées doubles pour s’équiper.

Pourquoi les djihadistes essayent t’ils maintenant de prendre Arlit, zone du Niger riche en matériau pour fabriquer des bombes ?

On peut donc dire merci à James Mattis, qui était une des présences autour de Trump qui cherchait à le limiter. De même pour John Bolton, qu’on aurait pu croire va-t’en-guerre avec l’Iran…

Dans l’équipe de Trump il y a ses fils débiles pro-quanon et conspis,et les barges comme Bannon, qu’il a fini par virer lui-même, c’est dire.

Mais heureusement il y a eu des serviteurs du pays attachés à le dissuader, et à élever des barrières pour l’empêcher d’agir en roue libre.

Vous avez oublié aussi la méga bombe balancée sur les Talibans ?

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/megabombe-americaine-larguee-en-afghanistan-5-choses-a-savoir_1898920.html

Enfin lors des manifs, autour de l’assassinat de Georges Floyd, en plein jour par un flic blanc, ce con suprême voulait envoyer l’armée contre son propre peuple…

https://edition.cnn.com/2020/06/04/politics/john-allen-trump-protests-george-floyd/index.html

Qu’est ce qu’il a fait de bien Trump ? L’économie ? Il a surtout endetté le pays en réalité…

Ah si, il a révelé la cupidité sans fond ni honte des républicains, et le résultat de Biden, c’est grâce à lui en partie, c’est lui aussi qui a fait le travail.

[redneck]

Scarr a écrit :

Trump n’a pas réussi à renvoyer l’ascenseur au lobbie des armes, et comme Lyndon Johnson avec le Vietnam, à déclencher une guerre…
Ce n’est pas faute d’avoir essayé…..
Il a failli déclencher un hiver nucléaire, qu’est ce qu’il vous faut de plus ?

https://www.businessinsider.fr/us/mattis-north-korea-war-we-will-win-2017-6
Le « Deal Maker » est allé faire copain copine avec Kim, et est passé encore pour un âne en perdant le bras de fer…Quel pays voudrait se mettre en situation d’infériorité et rendre un outil de dissuasion comme l’arme nucléaire ? La Corée du Nord, grâce à Trump, a démontré aux autres états non alignés qu’on peut faire plier les USA…depuis, il y en a un paquet qui mettent les bouchées doubles pour s’équiper.
Pourquoi les djihadistes essayent t’ils maintenant de prendre Arlit, zone du Niger riche en matériau pour fabriquer des bombes ?

On peut donc dire merci à James Mattis, qui était une des présences autour de Trump qui cherchait à le limiter. De même pour John Bolton, qu’on aurait pu croire va-t’en-guerre avec l’Iran…
Dans l’équipe de Trump il y a ses fils débiles pro-quanon et conspis,et les barges comme Bannon, qu’il a fini par virer lui-même, c’est dire.
Mais heureusement il y a eu des serviteurs du pays attachés à le dissuader, et à élever des barrières pour l’empêcher d’agir en roue libre.
Vous avez oublié aussi la méga bombe balancée sur les Talibans ?
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/megabombe-am…

Enfin lors des manifs, autour de l’assassinat de Georges Floyd, en plein jour par un flic blanc, ce con suprême voulait envoyer l’armée contre son propre peuple…
https://edition.cnn.com/2020/06/04/politics/john-allen-trump-protests-ge…

Qu’est ce qu’il a fait de bien Trump ? L’économie ? Il a surtout endetté le pays en réalité…
Ah si, il a révelé la cupidité sans fond ni honte des républicains, et le résultat de Biden, c’est grâce à lui en partie, c’est lui aussi qui a fait le travail.

Salut Mimosa…

Ca gaze ?

[redneck]

dmr4230 a écrit :

Si tu commences à balancer des liens vers Thinkerview c’est que tu cherches les ennuis non?

La dernière ptite vids en date est vraiment, vraiment interessante..

[Gator]

redneck a écrit :

gator a écrit :

N’oublie pas d’aller signer, au lieu de perdre ton temps ici, hein…
https://noussommespour.fr/

Jamais cru en l’homme providentiel, pas plus Melanchon qu un autre…

Je me demande bien en quoi tu crois, lol…

De mon côté, je crois encore davantage en Mélenchon qu’en l’utilité de tartiner ta m… ici pendant des pages, c’est dire…

;-)))

[Jul35]

Scarr a écrit :

Trump n’a pas réussi à renvoyer l’ascenseur au lobbie des armes, et comme Lyndon Johnson avec le Vietnam, à déclencher une guerre…
Ce n’est pas faute d’avoir essayé…..
Il a failli déclencher un hiver nucléaire, qu’est ce qu’il vous faut de plus ?

https://www.businessinsider.fr/us/mattis-north-korea-war-we-will-win-2017-6

Pour commencer, cesser de croire que les tensions géo-politiques et leur gestion sont à notre portée..

Scarr a écrit :

Le « Deal Maker » est allé faire copain copine avec Kim, et est passé encore pour un âne en perdant le bras de fer…

Pendant que le monde entier attendait tranquillement au chaud dans son salon en en espérant que ?

Scarr a écrit :

On peut donc dire merci à James Mattis, qui était une des présences autour de Trump qui cherchait à le limiter.

Y’avait une webcam dans le bureau ovale ?

[quote=Scarr]

Enfin lors des manifs, autour de l’assassinat de Georges Floyd, en plein jour par un flic blanc, ce con suprême voulait envoyer l’armée contre son propre peuple…
https://edition.cnn.com/2020/06/04/politics/john-allen-trump-protests-ge…

Georges Floyd était noir, le con de flic était blanc.

Est-ce que ce qui est arrivé à Georges Floyd est arrivé car il était noir ? On en sait pas grand-chose concrètement.

Est-ce que la violence des policiers américains est également exercée sur des blancs ? Clairement oui.

Est-ce qu’on en entend parler ? Clairement non.

Est-il possible de laisser des gens tout brûler à cause de cet évènement ? Non plus.

Qu’aurait fait un Macron par exemple ? cf. Gilets jaunes.

 

[quote=Scarr]

Qu’est ce qu’il a fait de bien Trump ? L’économie ? Il a surtout endetté le pays en réalité…

Le principe d’un endettement n’est pas mauvais en lui-même, selon les objectifs présentés. Ce pourquoi des décisions sont votées.

Pour l’économie américaine, moi j’ai plutôt l’impression que l’investissement n’est pas si mal calibré ?

On en est où nous ? Les français comptent mieux ?

.

.

Sur 160 millions d’électeurs américains, 48% ont voté Trump.

Ça veut dire que non, il ne s’agit pas d’un savant mélange de White trash et de Tea party, comme swan voudrait laisser à le penser, dont les « quelques contacts » qu’il a gardés aux US ne représentent pas à mes yeux la garantie suprême de la vérité.

.

La seule vérité que je pense maitriser, c’est que :

–      Non, Trump n’a pas été élu par hasard, le nombre de ses voies a même sensiblement augmenté dans certains états.

–      Oui, il a réussi certaines choses, de toute évidence vu que le nombre de ses voies a sensiblement augmenté dans certains états (et accessoirement quelques chiffres aussi).

–      Non, vos liens choisis ne permettent pas de résumer en quelques paragraphes la thèse et l’antithèse de 4 ans de gouvernement aux US.

–      Oui, c’est sûrement mieux qu’il dégage, mais de là à se penser mieux que sachant, ici…

–      Un peu d’humilité les gars. Vous avez peut-être raison peut-être pas, et sûrement pas tout compris.

 

–      Et oui, de faire un plus long message que celui des autres, avec de belles références en anglais, ça a de la super gueule. Pour autant ça ne donne pas raison par défaut.

 

Ça me saoulait déjà de couper la tv à l’époque des gilets jaunes, pour venir ici et ne voir que ça. Mais au moins nous débâtions de quelque chose que nous pouvions toucher (et en plus il y avait de l’actu moto). Pour ma part ça n’a pas suffi et j’ai fini par lâcher.

Et pis là ça ne sert à rien car TOOUUUTES les émissions des chaines 15 et 16 sont là pour abreuver de la satisfaction que vous attendez, en bashant Trump autant que possible ou nécessaire.

Alors que la saison moto vient de se terminer et que nous allons n’entendre que le feuilleton Trump jusque janvier… j’ai un peu peur là.

[Jul35]

Mention spéciale à Gator, tout de même, à qui on ne peut manifestement pas reprocher de ne pas s’être forgé sa propre opinion en suivant les débats ricains. Rare.

[Jul35]

swann a écrit :

Tu t’en réjouiras peut-être… comme bon nombre de ceux qui y voient un espoir de laisser libre cours à leur goût chronique pour la contestation.

… et de l’obstruction au droit de circuler, travailler et vivre, et de la destruction.

[swann]

redneck a écrit :

Tu parles de la politique de casse sociale d’un président issu du monde des affaires, qui affiche ouvertement son mépris de classe, et qui y retournera tranquilou une fois le job terminé, en se foutant eperdument de ce qu’on aura pensé de lui, puisqu’il n’a jamais ambitionné de faire carrière en politique?
Rappellons que ce mouvement contestataire soit disant – ultra minoritaire- était mois après mois soutenu par plus de 7 dixième de la populace, et quand tu r’gardes l’assechement des classes moyennes, la pauperisation rampante à l’etage du d’ssous avec un ascensseur social en rade depuis des lustres, la manière verticale dont est exercé le pouvoir, la confiance toute relative qu’on encore les gens dans les médias traditionnels ( à juste titre ou pas, je te laisse le soin de juger )  la politique menée, favorisant encore un peu plus les inegalités sociales ou l’état des services publics, sans parler de l’état deliquescent de la democratie …
Et je passe volontairement sous silence la manière brutale de réprimer la contestation
Alors oui, j’crois qu’on f’rait bien de n’pas les oublier, parce que je n’ai pas l’impression que ça se soit franchement amélioré.

Faire de la « casse sociale » dans le pays le plus socialiste et redistributeur du monde… c’est non seulement pas bien difficile mais en plus c’est peut-être pas si illogique.

Quant au mépris de classe de Macron… pfff, comment te dire ? Déjà il a le droit si il veut… et ensuite je trouve l’argument tellement simpliste et vide de sens que ça mérite même pas qu’on s’y arrête.

Le soutien populaire aux gilets jaunes ? Il aura duré le temps que les électeurs de LFI, du RN et des républicains aient fini de se réjouir de voir le camps qui leur chippé la victoire aux présidentielles se débattre avec ce merdier…et réalisent à quel point la logique du mouvement était conne et mortifère. Inutile de te faire l’insulte d’exhumer les brillants résultats électoraux de tes pieds-nickelés ni de te rappeler l’ampleur de leur « retour triomphant » !

Je passe sur la liste des problèmes – réels – que connait notre société que tu énumères très justement. Le constat est évident mais les solutions que je te soupçonne de vouloir proposer sont probablement aussi claires et réalistes que tes interventions ici sont constructives. On va donc pas s’apesantir, hein ! 

La répression de la contestation a effectivement été d’une brutalité regrêtable.

Mais à mon sens moins regrêtable quand même que la brutalité des contestataires.

Le seul truc sur lequel on finira peut-être d’accord, c’est la probabilité d’une résurgence de mouvements du type gilets jaunes.

Tu t’en réjouiras peut-être… comme bon nombre de ceux qui y voient un espoir de laisser libre cours à leur goût chronique pour la contestation.

[Gator]

Jul35 a écrit :

Mention spéciale à Gator, tout de même, à qui on ne peut manifestement pas reprocher de ne pas s’être forgé sa propre opinion en suivant les débats ricains. Rare.

J’ai trouvé que ça faisait une excellente saison 9 à GoT…

;-)))

Mais très honnêtement, il suffit d’écouter Trump et ses fans  depuis quatre ans -ils sont cash, on peut pas leur enlever ça- pour se faire une idée, et la mienne était faite depuis longtemps… 

[Auteur]

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