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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 44)

Talbins

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    Messages
  • #503514
    dilhat
    Participant

      Salut les amis, 

      Vous ne le savez surement pas, mais j’ai un rapport assez décomplexé avec l’argent (surtout celui des autres) et pour appuyer mon propos, une confidence : il m’est arrivé de voter Sarkozy.

      Il y a quelques temps, j’ai développé un vague intérêt quant à l’aspect financier de la pratique professionnelle de notre sport adoré. Loin de m’intéresser aux factory riders qui croulent sous les millions et dont les termes des contrats ne nous sont plus communiqués comme autrefois (qui se souvient des conditions mirifiques du Dogger quand il est passé chez les verts ?), mon attention se porte plutôt vers les cols bleus du Mx, les seconds couteaux, les mids packs, voire les fonds de grille. 

      Le problème des primes d’arrivées en GP ayant depuis longtemps été reglé par le satrape Luongo et ne faisant pas partie des insiders du continental circus, difficile d’imaginer le niveau de revenu d’un pilote de GP, espèce en voie de disparation et dont la survie est subordonnée au salaire que lui verse éventuellement son team et ses partenaires, quand il en a.

      La lecture est plus simple du coté des US. Et principalement en SX où les bourses sont connues de tous ceux qui font l’effort de s’y intéresser un peu :

      http://www.amasupercross.com/rules/pdf/2016/Purse/PurseSX16.pdf

      http://www.amasupercross.com/rules/pdf/2016/Purse/PurseVEGASSX16.pdf

      http://www.amasupercross.com/rules/pdf/2016/Purse/PointsFundSX16.pdf

      Les constructeurs proposant en outre des contingency programs qui permettent d’arrondir ses sommes (une paire de centaines de dollars pour un finaliste), on sait qu’un pilote gravitant dans le top 20 ramène environ 50K $ de primes pour 17 courses réparties sur 5 mois. 

      La lisibilité est moindre en outdoor, où les primes du championnat ama ne sont pas communiquées. Un pilote qui finit dans les dix empochera à priori un peu plus de 1000$, ce qui est bien moindre que les gains occasionnés en SX…

      Chaque année, un certain nombre de pilotes (ex-factory ou de moindre renommée) tentent leur chance en tant que privés. Statut précaire, mais rendu possible par la présence de ces primes. Parfois je me demande pourquoi certains pilotes européens (Français, en fait) plutôt pas mal disposés en SX et déconnectés du circuit des GP ne vont ils pas plus souvent tenter leur chance aux US quitte à y aller avec une aide restreinte.

      Pas viable financièrement ? Moins intéressant que l’Europe et ses circuits annexes (Sx et Mx Allemands, Sx Tour, Arenacross UK…) ?

      Vos contributions à ce sujet m’intéressent. Et si vous avez des chiffres, n’hésitez pas (je ne bosse pas pour le fisc).

      PS : Sinon, il est pas mal ce forum, nan ?

      #1499569
      oxboy
      Participant

        Xav, comme toi je ne suis pas un insider, j’y vais donc de ma théorie.

        Un bon pilote français a plus de chances d’amasser les euros en cumulant les guidons dans les trois championnats SX majeurs européens (France – Angleterre et Allemagne) plutôt qu’en tentant l’aventure sur le sol US, où le niveau est tout même différent….

        On se rappelle tous de la belle expérience américaine de Fabien Izoird.

        Pilier (et souvent leader) du SX Tour depuis plusieurs saisons (avec certainement les revenus dus à son rang), il devait se battre comme un chiffonnier pour atteindre la finale chez l’oncle Sam (objectif fixé par son employeur américain).

        En répondant aux vœux de Kawa US qui souhaitait voir ses deux motos en finale, Izoird a pu bénéficier de revenus confortables…La situation n’aurait pas été la même s’il avait évolué au sein d’un team satellite aux exigences bien différentes en terme de résultat…Bref, un bon pilote français en SX EURO est certainement plus riche financièrement que le même pilote qui évoluerait à Anaheim et ailleurs.

        Et puis, honnêtement, combien de pilotes européens ont le niveau suffisant pour percer de l’autre côté de l’Atlantique ? On est loin de la génération dorée des années 2000….

        PS : Si on enlève les bug « techniques » de l’outil, et les bug « cérébraux » des neuneus qui sévissent ici, on peut dire effectivement qu’il est cool ce forum, même si je regrette la fuite des cerveaux de la « belle époque »….

        #1499570
        oxboy
        Participant

          Si j’osais, je dirais qu’il est plus facile de décrocher la timbale (chez nous) que d’amasser les talbins (verts)…

          🙂

          #1499572
          Gator
          Participant
            oxboy a écrit :

            On est loin de la génération dorée des années 2000….

            vieu boufon ti bite keud tomado i va tou déchiré tu va vwar

            #1499573
            Gator
            Participant
              oxboy a écrit :

               je regrette la fuite des cerveaux de la « belle époque »….

              daisolé

              #1499575
              Gator
              Participant
                oxboy a écrit :

                j’y vais donc de ma théorie.

                Du peu que je connais, elle me semble plutôt très juste…

                #1499576
                ganjaman
                Participant

                  J’en discutais il y a peu avec un de ces messieurs qui signent des chèques aux pilotes, et il arrivait à la même conclusion : mieux vaut être un gros poisson dans une petite mare qu’un petit dans un grand lac… Des gars comme Aranda ou Soub’ font des salaires de cadres sup’ (lissés sur l’année), alors qu’ils auraient sans doute du mal à vivoter aux US, du moins la première année. D’autant que nos gars ne sont sans doute pas habitués à gérer la pression qu’implique la mentalité US… Comme quand Kenny Watson avait amené Daniel McCoy juste pour mettre la pression sur un de ses pilotes : « si tu roules pas mieux, ce gars sera sur ta moto dès demain ! » Le genre de truc qui t’aide à enquiller le gros 3/3 sur l’enchainement. Ou pas ! 

                  #1499577
                  ganjaman
                  Participant

                    Cela dit, Aranda (bien coaché, voire tenu en laisse !) a le potentiel pour faire des finales dès demain, et du top 10 avec un an d’expérience là-bas. Mais c’est bien le seul pour l’instant. 

                    #1499574
                    Gator
                    Participant

                      Bon, plus sérieusement, c’est un peu le sujet tabou par excellence…

                      Ca me rappelle une discussion qui m’avait bien fait rire il y a des années à la Tremblade entre Coisy et Coulon (vu qu’ils sont retraités tous les deux, y a prescription, hein…).

                      CC « On te file des primes de départ à toi? »

                      BC « Ben, ça dépend… »

                      CC « Ouais mais ça dépend de quoi? »

                      BC « Bah ça dépend. En fait, y a deux cas de figure: y en a qui me filent rien, et y en a qui me filent une prime de départ, mais ils me demandent de pas le dire, et je préfère pas dire de combien. »

                      CC: « OK. Et ici, ils te donnent quelque chose? »

                      BC: « Ben… J’peux pas te dire. (rires) »

                      Voilà, tout est dit, lol…

                      #1499579
                      ganjaman
                      Participant

                        Voilà, c’est tout le problème… 

                        #1499580
                        ganjaman
                        Participant

                          Pis si t’aimes les talbins, faut aller dans le foot… Demande à Platini. T’inquiètes qu’il aime les talbins, michel. 

                          #1499584
                          Gator
                          Participant
                            ganjaman a écrit :

                            Voilà, c’est tout le problème… 

                            A peine un cran au-dessus de Rangot au Oxbow MX, t’as qu’à voir…

                            #1499578
                            Gator
                            Participant

                              Faudrait vraiment une laisse très très solide…

                              ;-)))

                              Le mec a un talent exceptionnel et la rigueur globale d’un teufeur estival à Ibiza, lol…

                              #1499587
                              dilhat
                              Participant
                                ganjaman a écrit :

                                Pis si t’aimes les talbins, faut aller dans le foot… Demande à Platini. T’inquiètes qu’il aime les talbins, michel. 

                                Oui, mais il ne prend que les livres…

                                #1499593
                                oxboy
                                Participant
                                  gator a écrit :

                                  Bon, plus sérieusement, c’est un peu le sujet tabou par excellence…
                                  Ca me rappelle une discussion qui m’avait bien fait rire il y a des années à la Tremblade entre Coisy et Coulon (vu qu’ils sont retraités tous les deux, y a prescription, hein…).
                                  CC « On te file des primes de départ à toi? »
                                  BC « Ben, ça dépend… »
                                  CC « Ouais mais ça dépend de quoi? »
                                  BC « Bah ça dépend. En fait, y a deux cas de figure: y en a qui me filent rien, et y en a qui me filent une prime de départ, mais ils me demandent de pas le dire, et je préfère pas dire de combien. »
                                  CC: « OK. Et ici, ils te donnent quelque chose? »
                                  BC: « Ben… J’peux pas te dire. (rires) »
                                  Voilà, tout est dit, lol…

                                  MDR……

                                  Dans un autre registre, j’ai assisté il y a quelques années (à Romagné) à une négociation entre le père d’un pilote (qui participait à l’Elite) et un président de club, en vue de la participation du fiston à un MX international.

                                  La discussion finale était engagée entre les deux hommes, mais il y avait désaccord sur le montant de la prime de départ, jugée insuffisante par le père/manager.

                                  C’est là que j’assiste à un « mano a mano » assez intéressant…

                                  D’un côté le président qui « pleure » qu’il ne peut pas faire plus, de l’autre le père qui sait au contraire qu’il y a de la marge au niveau trésorerie, et surtout qui n’a pas oublié que son fils s’est fait « enfler » par le même président l’année précédente (il me confiera à l’issue de la tractation que le président en question avait promis un bonus de 1500 euros à son fils en cas de podium. Le pilote avait terminé dans les trois premiers, mais le président avait invoqué une recette insuffisante pour verser la dite prime. Seule gros hic, le père apprendra quelques semaines plus tard que le club a versé les 1500 euros à un autre ‘top élite’, qui avait eu le droit à la même promesse…

                                  Bref, deux promesses engagées, une seule honorée…

                                  Un an plus tard, ces 1500 euros sont toujours en travers de la gorge du pilote (et de son père) au moment d’évoquer une nouvelle participation, d’où une négociation agitée, qui n’a pas aboutie. Le pilote a fait le choix de rester à la maison plutôt que d’être pris « pour un jambon » deux ans de suite.

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