[Gator]

Beuuuaark.

Rendez-nous nos 2t, lol…

[Gator]

Bon, ben j’crois que ça sent vraiment le sapin, pour Alta…

T’es content, d’avoir mis 12000 boules dans un truc pour lequel il faut te dépécher de mettre une rallonge (c’est le cas de le dire) pour stocker des pièces avant de ne même plus trouver des plastiques et qui sera totalement invendable…

[martin]

gator a écrit :

Beuuuaark.
Rendez-nous nos 2t, lol…

Question de couleurs …

[Scarr]

Ouf, pas beaucoup de projets MX dans ce « top ten »

https://www.usinenouvelle.com/article/en-images-les-dix-modeles-de-motos-electriques-qui-ont-creve-l-ecran-en-2018.N784359

[benji]

Tiens ça tombe bien, j’étais à Berlin il y a peu et en visitant le musée d’Histoire Naturelle il y avait une partie de l’expo sur l’Homme, ses activités, la nature et l’écologie avec évidemment une partie sur l’electricité et les véhicules électriques.
Ils expliquaient, contrairement à tout ce qu’on peut lire ici, que les batteries des voitures étaient recyclables.
l’allemagne serait plus en avance que nous la dessus ?
je pose la question ici, il y a sans doute plus d’experts en mécanique que dans tout mon téléphone. ;-))

[veteran5.1]

benji a écrit :

Tiens ça tombe bien, j’étais à Berlin il y a peu et en visitant le musée d’Histoire Naturelle il y avait une partie de l’expo sur l’Homme, ses activités, la nature et l’écologie avec évidemment une partie sur l’electricité et les véhicules électriques.
Ils expliquaient, contrairement à tout ce qu’on peut lire ici, que les batteries des voitures étaient recyclables.
l’allemagne serait plus en avance que nous la dessus ?
je pose la question ici, il y a sans doute plus d’experts en mécanique que dans tout mon téléphone. ;-))

tellement en avance….

https://youtu.be/u2FCTMmn9Zw

[benji]

veteran5.1 a écrit :

tellement en avance….
https://youtu.be/u2FCTMmn9Zw

merci pour ton éclairage Vet, c’est aussi sympa et instructif d’échanger avec toi qu’avec Redneck en ce moment …

[Gator]

Pourquoi « en ce moment »?

;-)))

[kross]

Y a encore de la marge pour la limitation du CO2 sur notre planete bleue 

https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=false

[Scarr]

benji a écrit :

Tiens ça tombe bien, j’étais à Berlin il y a peu et en visitant le musée d’Histoire Naturelle il y avait une partie de l’expo sur l’Homme, ses activités, la nature et l’écologie avec évidemment une partie sur l’electricité et les véhicules électriques.
Ils expliquaient, contrairement à tout ce qu’on peut lire ici, que les batteries des voitures étaient recyclables.
l’allemagne serait plus en avance que nous la dessus ?
je pose la question ici, il y a sans doute plus d’experts en mécanique que dans tout mon téléphone. ;-))

Pas spécialiste, mais question intéressante, et avec Google… 😉

J’ai passé aussi, il y a quelques temps, une semaine très sympa en « meeting » à Berlin… Près de l’hotel, sur la Kurfürstendamm, il y avait un showroom BMW et évidemment la I8 trônait aux premières loges…

Allemagne, pays ou l’auto est la poule aux oeufs d’or de l’exportation.

Pays ou les Verts ont un poids important, pays qui doit conserver une image de perfection…mais qui doit se conformer à une réglementation globale, au moins européenne…:

http://ec.europa.eu/environment/waste/batteries/index.htm 

Les matériaux dangereux pullullent dans les batteries, et comme tout en ce bas monde de consommateurs est optimisé pour être rentable, la préoccupation de les rendre facile à recycler dès la conception est rare.

Souvent, une formulation trompeuse indiquant que jusqu’à 95% de certains matériaux peuvent être recyclés est mise en avant, certains du coup sautent sans doute trop vite à la conclusion que c’est 95% de la batterie….et que faire des 5% restants, qui si ça se trouve, sont majoritaires dans les batteries…

https://batteryuniversity.com/learn/article/battery_recycling_as_a_business (une mine ce lien ! ) :

…Summary

The primary objective of building a good battery is long life, safety and low price. Recycling is an afterthought and manufacturers do little to simplify the retrieving of precious metals. The recycling business is small compared to the vast battery industry, and to this day, only lead acid can be recycled profitably.

Nickel-based batteries might make money with good logistics, but Li-ion and most other chemistries yield too little in precious metals to make recycling a viable business without subsidies. The major expense with modern batteries is not so much the raw materials, as with lead acid, but lengthy preparations, purifications and processing down to micro- and nano-levels. Nevertheless, batteries contain valuable material that can be re-used for new products.

To make recycling feasible in the meantime, subsidies are created by adding a tax to each pack sold. The goal goes beyond retrieving metals for re-use to preventing toxic batteries from entering landfills. Combining the environmental benefit with making a profit is the ultimate goal, and this might become feasible with innovative new recycling processes in development. …

 Audi et Bmw organisent (tout récemment 😉 ) un circuit court pour contrôler celà:

https://automotivelogistics.media/news/audi-to-develop-closed-loop-for-battery-recycling

https://automotivelogistics.media/news/bmw-moves-drive-battery-development

Pour l’Allemagne, je vais être optimiste, ils savent définitivement bien faire les choses… 

Une autre approche déjà vue, louer les batteries…

La nature humaine « après moi le déluge » et le manque de civisme ont déjà suffisamment abusé de la situation, avec des filières de recyclage ou on se contente de fournir au client un coup de tampon sur le document, et en réalité, derrière on balance tout dans la nature, ou chez les bougnoules à l’étranger. 

Après, Vet51 répondait sans doute à une question sous-jacente « Allemagne propre et en avance? »  Là encore, leurs centrales au charbon…les déchets nucléaires simplement balancés au fin fond de mines de sel, alors qu’une nappe phreatique est toute proche…et tellement d’autres scandales montrent que ce n’est pas toujours le cas bien sûr. Mais pas spécifique à l’Allemagne. Là ou il y a du pognon à se faire rapidement, les scrupules ne font pas souvent partie de l’equation. Privatiser les gains, mutualiser les coûts…

Mais recycler proprement, doit désormais être une question centrale…toujours pas résolue..

Comme pour le nucléaire, on passera le bâton merdeux au futur…on finira par définitivement polluer la planète que les générations à venir ne pourront assainir. ;-(

Un exemple encore, mais sans doute pas de miracle en vue.

http://voitures-electriques-pas-si-ecologiques.e-monsite.com/pages/pas-si-ecologiques/les-batteries.html

[benji]

Scarr a écrit :

Pas spécialiste, mais question intéressante, et avec Google… 😉
J’ai passé aussi, il y a quelques temps, une semaine très sympa en « meeting » à Berlin… Près de l’hotel, sur la Kurfürstendamm, il y avait un showroom BMW et évidemment la I8 trônait aux premières loges…
Allemagne, pays ou l’auto est la poule aux oeufs d’or de l’exportation.
Pays ou les Verts ont un poids important, pays qui doit conserver une image de perfection…mais qui doit se conformer à une réglementation globale, au moins européenne…:
http://ec.europa.eu/environment/waste/batteries/index.htm 
Les matériaux dangereux pullullent dans les batteries, et comme tout en ce bas monde de consommateurs est optimisé pour être rentable, la préoccupation de les rendre facile à recycler dès la conception est rare.
Souvent, une formulation trompeuse indiquant que jusqu’à 95% de certains matériaux peuvent être recyclés est mise en avant, certains du coup sautent sans doute trop vite à la conclusion que c’est 95% de la batterie….et que faire des 5% restants, qui si ça se trouve, sont majoritaires dans les batteries…
https://batteryuniversity.com/learn/article/battery_recycling_as_a_business (une mine ce lien ! ) :
…Summary
The primary objective of building a good battery is long life, safety and low price. Recycling is an afterthought and manufacturers do little to simplify the retrieving of precious metals. The recycling business is small compared to the vast battery industry, and to this day, only lead acid can be recycled profitably.

Nickel-based batteries might make money with good logistics, but Li-ion and most other chemistries yield too little in precious metals to make recycling a viable business without subsidies. The major expense with modern batteries is not so much the raw materials, as with lead acid, but lengthy preparations, purifications and processing down to micro- and nano-levels. Nevertheless, batteries contain valuable material that can be re-used for new products.

To make recycling feasible in the meantime, subsidies are created by adding a tax to each pack sold. The goal goes beyond retrieving metals for re-use to preventing toxic batteries from entering landfills. Combining the environmental benefit with making a profit is the ultimate goal, and this might become feasible with innovative new recycling processes in development. …
 Audi et Bmw organisent (tout récemment 😉 ) un circuit court pour contrôler celà:
https://automotivelogistics.media/news/audi-to-develop-closed-loop-for-b…

https://automotivelogistics.media/news/bmw-moves-drive-battery-development
Pour l’Allemagne, je vais être optimiste, ils savent définitivement bien faire les choses… 
Une autre approche déjà vue, louer les batteries…
La nature humaine « après moi le déluge » et le manque de civisme ont déjà suffisamment abusé de la situation, avec des filières de recyclage ou on se contente de fournir au client un coup de tampon sur le document, et en réalité, derrière on balance tout dans la nature, ou chez les bougnoules à l’étranger. 
Après, Vet51 répondait sans doute à une question sous-jacente « Allemagne propre et en avance? »  Là encore, leurs centrales au charbon…les déchets nucléaires simplement balancés au fin fond de mines de sel, alors qu’une nappe phreatique est toute proche…et tellement d’autres scandales montrent que ce n’est pas toujours le cas bien sûr. Mais pas spécifique à l’Allemagne. Là ou il y a du pognon à se faire rapidement, les scrupules ne font pas souvent partie de l’equation. Privatiser les gains, mutualiser les coûts…
Mais recycler proprement, doit désormais être une question centrale…toujours pas résolue..
Comme pour le nucléaire, on passera le bâton merdeux au futur…on finira par définitivement polluer la planète que les générations à venir ne pourront assainir. ;-(
Un exemple encore, mais sans doute pas de miracle en vue.
http://voitures-electriques-pas-si-ecologiques.e-monsite.com/pages/pas-s…

J’avais cherché un peu mais sans trouver de réponse précise (on trouve facilement tout et son contraire en fonction du lobby qui gère le site visité) ou compréhensible par le commun des mortels et les quelques articles de presse sur le sujet sont assez vagues …
Mais merci j’ai pas mal à creuser du coup la 😉
et effectivement le coup des 95/5 est assez trompeur (pour ne pas dire malhonnête haha)

[savemxgp]

 Raleigh-Davidson forever….

https://www.harley-davidson.com/us/en/about-us/hd-news/2019/harley-davidson-showcases-two-groundbreaking-lightweight-electri.html

[redneck]

savemxgp a écrit :

 Raleigh-Davidson forever….
https://www.harley-davidson.com/us/en/about-us/hd-news/2019/harley-david…

Quelle horreur.

[redneck]

benji a écrit :

veteran5.1 a écrit :

tellement en avance….
https://youtu.be/u2FCTMmn9Zw

merci pour ton éclairage Vet, c’est aussi sympa et instructif d’échanger avec toi qu’avec Redneck en ce moment …

Vet et moi sommes comme 2 frères. Nous pensons et réagissons à l’unisson.

[redneck]

benji a écrit :

Tiens ça tombe bien, j’étais à Berlin il y a peu et en visitant le musée d’Histoire Naturelle i

As-tu aussi visité le musée de l’impression sur etoffe ?

[Auteur]

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