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Piston 1 ou 2 segments, difference?

  • Auteur
    Messages
  • #408275
    flagger
    Participant

      salut,

      Mon revendeur me propose un kit piston vertex « pro » qui n’a qu’1 segment en lieu et place de mon habituel qui en a 2. D’après lui ce serait un forgé qui serait plus efficace et plus resistant.

      Est ce que quelqu’un peux me confirmer la chose ou pas?

      La durée de vie est elle modifiée, les compressions sont elles identiques? Quid des performances?

      merci d’avance

      ps: c’est pour monter sur une 250cr 03

      #788930
      nouvoencr
      Participant

        sans parler du piston vertex pro ( qui a excellente reputation fabirquer a la base par rinaldi et utiliser par pro circuit)

        si je dis pas de betise un piston 2 segments auras un peut plus de friction donc a peine moins de performance mais dureras plus lomgtemps car mieux guider

        a l’inverse un mono segment sera legerement plus performant mais avec une durée de vie un peut moindre …

        #788931
        nick’s
        Participant

          Cela confirme ce que je te disais.

          A notre niveau, te fait pas chier, prends à double segment.

          #788932
          slcmx
          Participant

            A notre niveau il vaut mieux priviligier la longevite, donc 2 segments

            c’est mieux. Surtout qu’a rouler dans le sable tu sentiras jamais la

            difference de performance infime. J’ai toujours mis des wiseco a

            double segments dans mes CR, et maintenant ds l’YZ et en attendant

            ca marche tres bien et pas de problemes.

            #788933
            pecki
            Participant

              mono ou bi segment … wath’s the question !!!

              je conseillerai encore et toujours la bi-semgentation !

              en résumé, les segments sont là pour créer l’étanchéité entre le piston et le cylindre tout en raclant l’huile situé sur les paroies du cylindres.

              lorsque j’ai lu « une mono-segmentation, cela n’influe pas grand chose » je rigole doucement car cela influt énormement !!! tu auras forcement plus de pertes de compression et d’usure rapide. j’explique pourquoi …

              comment est composé une segmentation « logique »

              une segmentation logique est composé de 2 segments, le segment supérieur ayant une coupe trapézoidale permettant de combler les « vide » d’huile situé sur la chemise assurant ainsi l’étanchéité, le 2nd étant rectangulaire lui, assure la raclure d’huile passé en dessous du premier segment afin de créer un espace d’huile entre ses 2 segment, quand le segment supérieur en manque, il vas la chercher dans la réserve.

              une mono-segmentation doit donc comprendre du 2 en 1 … ce qui est comment dire … euh … hmmm … IMPOSSIBLE donc seul le segment supérieur est présent

              j’en rajoute une 2nd couche en expliquant le pourquoi du comment pour l’usure rapide d’un mono-segment.

              comme on le sait, aucune surface n’est lisse, il existe toujours des imperfections, lors du fonctionnement, il faut toujours se poser la question de savoir lequel est le plus dur car le plus tendeur s’usera par rapport au plus dur.

              le cas d’une chemise en fonte:

              le segment sera plus dur que la chemise, cela créera une ovalisation suite au frottement du piston sur la chemise, dans ce cas, seul le réalésage est une mesure à prendre, l’étanchéité n’étant plus assuré aucun autre moyen n’existe.

              la cas d’un nickasil:

              le segment prendra la forme de la « chemise », il s’usera donc suivant les états de surface du cylindre, donc changer le segment lorsqu’il est « bouffé » par la chemise qui agit comme une lime sur le segment.

              le nickasil sur un mono-segment:

              une petite expérience à faire vous meme, prené 2 bout d’alu, prené un marbre ou une plaque de verre, coller dessus du papier de verre 1200 et frotter ses 2 bout d’alu sur votre marbre en translation sucessive de manière à avoir constement les 2 bout d’alu parallèle et d’un espace identique et constant. Recommencez ensuite avec un simple bout d’alu … vous pouvez mouiller le papier de verre pour reconstituer la situation ou meme le huilé. On remarque que le simple bout d’alu prend beaucoup plus rapidement la forme du papier de verre pour une vitesse identique et une force exercé dessus identique. Pourquoi ? et bien simplement car les 2 bouts d’alu se répartissent les imperfections, le premier en gomme quelques une, et le seconde en gomme d’autre, alors que le simple bout d’alu gomme tout à lui tout seul, résultat, il s’use rapidement, il chauffe et il crame le film d’huile …

              maintenant me direz vous, quelle est donc l’interret de mettre un mono-segment ? et bien sont intéret se situe en tours, il limitera les frottements qui sont handicapant en tours et bénéficera donc le couple max à haut régime et la puissance mais négligera les bas régime en créant une étanchéité instable et assé médiocre. Tu retrouve donc un comportement moteur digne des premiers 2T sans clapet, ON ou OFF pas de mixte. biensur, c’est un peu exagéré.

              #788934
              nick’s
              Participant

                Vu la réponse de pecki, a moins de changer d’avis et de s’inscrire à l’enduro à la derniére minute, tu n’as pas trop d’intéret à mettre un piston mono-segment. Garde le pour ta prochaine course, je pense que cela doit être Berck en septembre.

                A moins que …

                #788935
                flagger
                Participant

                  OK Merci pour les conseils! je reste donc en 2 segments….. surtout pour le touquet !!!!!

                  #788936
                  billy who
                  Participant

                    sur qu il faut rester en 2 segments.

                    sur ma 250 cr 03 je mets un technnium ; c est un piston forgé 66.36 à 2 segments .

                    idéal de chez idéal : cf les posts ci dessus.

                    distribué par birh; je le touche à un peu plus de 100€ avec ma reduc ex- champion du monde de france de mx

                    #788937
                    jeje 85
                    Participant

                      slt un piston mono segment a plus de peche mai par contre il va tenir moin longtemps vu ke tu ora moin detancheiter o nivo de ton segment les vertex son nikel il sorte de cher bud racing t chuss

                      #788938
                      pecki
                      Participant

                        inutile ta réponse …

                        #788939
                        pecki
                        Participant

                          as tu lu ce que j’ai écrit ? cela n’a pas l’air d’etre le cas …

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