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janel, le il y a 23 années et 9 mois.
résultat Bercy samedi
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9 novembre 2002 à 9h52 #449141
1ere série:
1 sorby
2 hansen
3 rodriguès
4 gosselar
5 leuret
6 walker
7 tarroux
8 demartis
9 torronterras
10 rouis
11 baudoin
12 leok
13 aubert
2ème série:
1 tedesco
2 lanilovitch
3 andersson
4 maschio (youpie)
5 guidetty
6 degli espoti
7 narita
8 martin
9 mauser
10 boniface
11 dement
12 sellards
3ème série:
1 preston
2 langston
3 Thain
4 short
5 ristori
6 meo
7 goncalvès
8 coisy
9 pingree
10 boller
11 lamson
12 letellier
9 novembre 2002 à 9h55 #1111593ET L’ AMBIANCE ???
9 novembre 2002 à 9h59 #1111594aucune idées, j’suis chez moi! :o(
9 novembre 2002 à 10h33 #11115951er repêchage:
1 demartis
2 torronterras
3 guidetty
4 aubert
5 baudoin
6 leok
7 mauser
8 tarroux
9 rouis
10 narita
11 leuret
12 dement
2eme repêchage
1 boniface
2 lamson
3 sellards
4 pingree
5 letellier
6 martin
7 ristori
8 degli espoti
9 boller
10 goncalvès
11 coisy
12 meo
10 novembre 2002 à 1h16 #1111606Anonyme
Dirt D parle de france 2, l’an dernier, on avait eu droit 1h de Bercy sur France 3. Y a t-il Bercy sur France 2 comme le dit Dirt d ?
10 novembre 2002 à 2h52 #1111607réponse à Dirt…
Beaucoup de choses de dites sur Bercy XX…On sent en tout cas que les critiques émanent de passionnés et de gens constructifs…
Quelques réflexions quand même..Je suis à 100% d’ accord sur les raisons de cette transition périlleuse et difficile pour Bercy. Les enchères financières et la présence à échelle variable des tops ( pression des teams/ peur de se blesser, etc….) rendaient la tâche difficile.
Mais…
– Par presse interposée, Bercy XVIII et XIX étaient de bonne facture (… » et quelle victoire du Vuillemin sur le Mac.. » » spectacle grandiose… » » piste spectaculaire..)..Or aujourd’ hui, on explique que les dernières éditions ont obligé à changer de fusil d’ épaule.En clair, j’ attends de lire ou de voir ce que tu penseras de Bercy XX dans 2 ou 3 ans….
– Pas de vraie STAR..une qui face soulever les foules..mais à ta décharge, l’ histoire ne se reproduit pas et on n’ a pas de JMB, de Mac et consors à volonté ( et cela sans présumer du niveau des mecs qui roulent cette année..qui de toute façon sont plus rapides que nous tous réunis)
-6 courses..mouais..no comment..tu l’ as dit avant.
-Spectacle de pré -course..là , quel spectacle??!! là franchement Dirt, c’est la méthode Coué.
– petit détail qui n’ en est pas un…la voix de Loulou…Ca manquait dur..Allez, stop..En clair, Dirt, je suis parti vendredi soir..disons frustré..parce que je suis passionné et surement nostalgique..Mais avec du recul, je t’ accorde que la formule a de l’ avenir. Par contre, il faut des STARS..des vraies ( tu m’ auras compris , j’ en suis sur..), améliorer ou revenir à des présentations de meilleur accabit ( trop cher!!) et zag..ça peut repartir comme en 14, d’autant que l’ industrie ( US) semble suivre.
Bon courage.
10 novembre 2002 à 3h39 #1111608J’ai maté les programme de france 2 et j’ai rien vu sur bercy. :o(
Quelqu’un sait à quelle heure ça passe?A dirt: La formule est bonne (avec un super repêchage), le plateau aussi, mais c’est vrai que 60 € pour une seul soirée, pour les provinciaux tel que moi, ça fait cher les 4h00 de spectacle (qu’en t’ajoute les frais de déplacement, les faux frais, un petit souvenir pour les gosses, t’as vite fait de bouffer 200€). Mais bon, si la salle est pleine les 3 jours, c’est qu’il y a suffisament de gens plus riche que moi pour la remplir! :o[[pipe]]
A+10 novembre 2002 à 3h52 #1111609DIRT D, comme je te disais y’a quelques semaines… Bercy restera Bercy! Essaye de dormir au lieu de taper sur ton clavier a 5h30 du mat’! Il n’y aura jamais 100% de mecs contents de Bercy, mais la majorite y est. C’est comme le ying et le yang. C blanc mais avec un peu de noir ou noir avec un peu de blanc… A mediter! J’ai pas vu une image de Bercy mais je suis sur que ca envoye vu les resultats et tour/tour. Pour ce qui est du prix… Bercy est une fois dans l’annee! 60 euros? Y’a des mecs qui payent ca toutes les semaines pour aller voir l’OM dans les loges! C moins cher que de voir le mec qui chante « allumez le feu » a 3 grammes sous la pluie au SDF! SVP ne faites pas tout pour detruire Bercy… Bercy est un example, meme les ricains (us open) veulent nous imiter!!! XA, CONTINUES!!! QUE LA FORCE SOIT AVEC TOI!!!
10 novembre 2002 à 4h03 #1111610Si tu fais qu’une sortie dans l’année, 60 € ça va.
Mais dans mon cas, je préfère en dépenser 20 de moins pour assister à 2 jours de courses (GP, elite), voire 20 de plus pour un week-end de 3 jours pour rouler et s’en mettre plein les mirettes au MXoxbow.
Histoire de goût… et de finance! ;o)10 novembre 2002 à 5h45 #1111598Attention les amis si vous voulez lire ça ça va vous prendre un moment. Mais au moins après vous aurez de l’un peu plus costaud pour alimenter votre réflexion que ce que j’ai pu lire jusqu’ici. En réponse à cela je commencerai par dire (ambiance vendredi) que c’est toujours ainsi : vendredi les gens ont encore la tête dans leur semaine et cette fois ci, de surcroit, les embouteillages étaient de folie. Idem pour les pilotes toujours un peu tendus mais malgré tout je pense que les courses ont été bonnes..
sinon jetez donc un un oeil à ça (et dites m’en des nouvelles):
Classement Seance Essais Qualifs 125cc (Live of 17:28:42)
Cl N° Rider Manuf Nat Best Lap iL Gap nL Speed
1 111 LANGSTON Grant KTM RSA 0:41.998 4 0.000 9 42.85
2 2 SORBY Eric Kawasaki FRA 0:43.020 8 1.022 18 41.84
3 14 TEDESCO Ivan Yamaha USA 0:43.051 9 1.053 22 41.81
4 12 WALKER Matt Kawasaki USA 0:43.215 5 1.217 8 41.65
5 3 PRESTON Travis Honda USA 0:43.255 14 1.257 20 41.61
6 9 SELLARDS Brock Yamaha USA 0:43.331 3 1.333 21 41.54
7 15 GOSSELAAR Chris Honda USA 0:43.412 3 1.414 21 41.46
8 45 MEO https://mx2k.com/wp-content/uploads/2022/06/Couverture-Jeux-1.jpg (R) KAWASAKI FRA 0:43.481 11 1.483 18 41.39
9 8 ANDERSSON Craig Yamaha AUS 0:43.557 7 1.559 15 41.32
10 23 GUIDETTY Serge Yamaha FRA 0:43.734 9 1.736 18 41.15
11 20 AUBERT Johnny Yamaha FRA 0:43.826 10 1.828 12 41.07
12 32 RODRIGUES Joachim KTM POR 0:43.842 7 1.844 18 41.05
13 7 THAIN Rodrig HVA FRA 0:43.880 14 1.882 14 41.02
14 4 BONIFACE Steve KTM FRA 0:43.889 7 1.891 18 41.01
15 10 SHORT Andrew Suzuki USA 0:43.975 5 1.977 6 40.93
16 22 LEURET Pascal KTM FRA 0:44.072 9 2.074 16 40.84
17 43 COISY Benjamin (R) KTM FRA 0:44.291 8 2.293 17 40.64
18 1 MASCHIO Mickael Kawasaki FRA 0:44.337 4 2.339 17 40.59
19 34 RISTORI Marc Honda SUI 0:44.342 5 2.344 21 40.59
20 16 LANILOVICH Billy KTM USA 0:44.389 7 2.391 18 40.55
21 17 HANSEN Josh Yamaha USA 0:44.419 7 2.421 20 40.52
22 29 TARROUX Jeremy (R) Suzuki FRA 0:44.577 4 2.579 15 40.37
23 35 DEGLI ESPOTI Davide Suzuki ITA 0:44.650 5 2.652 15 40.31
24 50 ROUIS Alexandre (R) Yamaha TUN 0:44.739 8 2.741 17 40.23
25 24 DEMARTIS St?ane Yamaha FRA 0:44.752 2 2.754 17 40.22
26 41 NAMBOTIN Christophe (R) Yamaha FRA 0:44.833 7 2.835 17 40.14
27 38 GONCALVES Rui Yamaha POR 0:44.835 6 2.837 15 40.14
28 25 LETELLIER https://mx2k.com/wp-content/uploads/2022/06/Couverture-Jeux-1.jpg Yamaha FRA 0:44.849 9 2.851 16 40.13
29 11 PINGREE David Suzuki USA 0:44.927 8 2.929 12 40.06
30 48 RENET Pierre Alexandre (R) Yamaha FRA 0:45.031 8 3.033 20 39.97
31 51 MAUSER Markus (R) KTM AUT 0:45.189 8 3.191 17 39.83
32 40 POURCEL Christophe (R) Kawasaki FRA 0:45.238 6 3.240 17 39.78
33 46 CHARLIER Nicolas (R) KTM FRA 0:45.430 7 3.432 19 39.62
34 19 DEMENT Jeff Yamaha USA 0:45.482 15 3.484 17 39.57
35 26 MARTIN Christophe Suzuki FRA 0:45.503 4 3.505 15 39.55
36 31 LEOK Tanel KTM EST 0:45.537 18 3.539 21 39.52
37 28 VIALLE Fr?ric (R) Yamaha FRA 0:45.549 15 3.551 20 39.51
38 37 BOLLER Andreas Honda GER 0:45.605 6 3.607 15 39.46
39 44 CERDAN Jeremy (R) Yamaha FRA 0:45.613 7 3.615 17 39.46
40 6 LAMSON Steve Suzuki USA 0:45.716 5 3.718 17 39.37
41 27 BEAUDOUIN Raphael Suzuki FRA 0:45.733 10 3.735 20 39.35
42 30 NARITA Akira Suzuki JPN 0:46.458 17 4.460 22 38.74
43 52 DE ANDRES Sydney (R) Yamaha SPA 0:47.113 7 5.115 13 38.20
Si l’on exclue Grant Langston (déchaîné ce soir et bien parti pour devenir king), une seconde pleine devant tout le monde, et les deux qui ont peut être eu des problèmes ou sont un ton en-dessous, j’attire votre attention sur le fait que le plateau de ce Bercy (remplaçants inclus et malgré les défections ou blessures de garcons comme Jesseman, Coppins, Byrne, Brown, Wey, Roy, Dube, Rattray, Avis, Townley, etc.) se tient en exactement deux secondes au chrono ce qui est de très loin le record du genre, même en comparant au championnat des USA ou GP.
Ce forum est censé être fréquenté par les fans « hard core ». Et paradoxalement ceux-ci semblent être les plus réticents à accepter le changement (à moins que ce soient les plus blasés qui s’expriment en premier) alors que celui-ci va à 100% dans le sens du sport.
J’ai vu ce soir une dizaine de pilotes pendant le premier tiers, puis encore six à mi-course, lutter pour la victoire en finale. J’ai vu des mecs se déchierer pour la dernière place qualificative à presue toutes les courses. J’ai vu une piste fonctionner mieux que jamais, avec un vrai départ, deux trajectoires super-égales partout et une série de whoops démoniaque qui a vraiment fait la différence (Preston, Langston, Sellards auparavant, etc.). J’ai vu des courses quoi, disputées par des garçons dont la motivation ne peut cette fois en aucun cas être questionnée (Walker qui fait la tronche sur un podium parce qu’il n’est que 2, Sorby qui se met une boîte et repart, etc.) puisqu’ils se disputent au mérite des primes 5 fois + grosses qu’en championnat US et qu’ils sont le centre du show pour la première fois. Les pilotes 125 AMA venant à Bercy peuvent gagner vingt fois plus qu’auparant. Cela change complètement les données du problème. Les teams US ont débarqué avec une armada jamais vue ici : PC a double jeu de suspensions et deux moteurs complets + team manager; Troy Racing a son patron et son ingénieur en chef sur place + a fedexé en début de semaine ses moteurs à l’hotel et amené ses suspensions. Idem pour Factory Connection (qui voulait expédier ses motos complètes mais n’était pas prêt avec le matos 2003 et donc a amené moteurs-susp. 02) supervisé par le « liaison » d’American Honda avec le team de LaRocco. Chez KTM y’a l’armada, avec Kurt à la tête, et le matos en provenance directe d’Autriche. Chez Suzuki c’est le team B Motoworld avec matos semi-officiel. HVA usine est là. DeGroot est au Japon mais le team est là pour Mickey. Casola, Vangani, Sarholtz, Free X etc. Ca fait tout de même pas mal de beau monde mobilisé pour une épreuve censée « s’arrêter », bien plus que jamais en fait !
Dans le parc on peut croiser le premier king Bailey, le premier prince Emig, « Holeshot » Hansen dont le fils est une des révélations (avec Laninovich, Goncalvès, Morais ou Short), Lamson (présent aux avant-postes jusqu’à ce qu’il se foule une cheville vendredi), la légende JMB, Smets, Bolley ou Jobé (soit une petite dizaine de titres US et une vingtaine de titres titres de champion du monde ou de victoires aux Nations) les reporters de journaux MX de toute la planète y compris tous les US, Australiens, Belges, GB ou Japonais, un site internet avec transpondeurs en direct (me dit-on je l’ai pas essayé évidemment) et du live sur le cable + France 2 demain.
Affirmer qu’il s’agit d’un Bercy au rabais, c’est tout simplement une escroquerie morale car manquer de respect aux gens cités ci-dessus et aux champions ’02 suivants : du Monde, US Ouest, de France (les deux), d’Australie, du Japon et j’imagine, du Portugal!
Si vous êtes de ceux que les noms de Preston, Sellards, Walker, Pingree (tous vainqueurs d’au moins un SX 02), Tedesco, Gosselaar, Boniface, Sorby, Laninovich, Langston, Thain, Byrne (podiumistes), ou bien sûr Maschio, Narita (qui tirait la bourre avec Téfli il y a 2 semaines); Andersson, Rodriguès ou Guidett’, Letellier et Leuret (etc) INDIFèRENT alors là je me demande finalement si j’ai vraiment affaire à des fans hard core (alors que le milieu US est enthousiaste et Bailey, très impliqué avec ses notes et ses résultats à la main, carrément dythiribique. Meyer, Olson et Milan sont très positifs. Les gens de Clear Channel (y compris le traceur R. WInkler) + Bevo de retour à Bercy,
Ces gens-là regardent le long terme et pour eux Bercy devient bien + intéressant sous ce format que lorsqu’il finissait par se résumer à un duel MC/DV de + en + inégal et sous la domination forcément absente (de Bercy comme de n’importe où ailleurs qu’en Amérique, y compris pour Clear Channel!) de RC, qui n’a roulé soit dit en passant qu’à Bercy hors USA à ce jour en SX. Bubba est pour l’instant intouchable mais qui sait, Bailey a un an pour le travailler et il veut le faire.
Je vous rappelle que Pichon s’était engagé moralement à relever ce défi avant de brutalement annuler tous ses contrats hivernaux et même anoncer une vraie-fausse retraite anticipée ou sabbatique.
Ce qui a poussé DV, sous l’influence de Didier chez qui il s’est retrouvé, convalescent, à reconsidérer sa position de prime abord un peu égoïste. A la lecture de la liste il m’a dit : « ce sera plus dur pour moi de gagner cette course que les autres années mais je vais la gagner et si je peux pas tant pis j’aurais été là » . On avait même discuté de son n° de course !(Cobra confirme si tu as lu jusque là !). Mais Yam US n’avait pas travaillé avec son leader depuis des mois et de surcroit un problème de visa le retenait en France. Keith avait déjà suggéré à Reed de ne faire qu’une course overseas et Chad avait dû se rétracter après avoir montré son intérêt a dit qu’il ne pensait pas raisonnable que David fasse Bercy, de retour de blessure et un mois avant le championnat du monde. Même Bailey lui a déconseillé et + pro-Bercy que Bailey y’a pas. Qui peut leur jeter la pierre ? Pas moi. David ne pouvait pas se permettre de passer en force et a renoncé.
Dans MX mag Ronron est apparu comme s’auto-persuadant tellement qu’il roulera en 250 l’an prochain (quand bien même son contrat prévoirait le contraire faute d’être dans les tout premiers du 250, ce qui n’est tout de même pas de la tarte) qu’il ne veut même pas monter sur une 125 (y compris aux USA) avant d’y être forcé. C’est peut-être lui qui a l’excuse la moins consistante parce que tout de même, ça aurait eu un sens de venir se tester face à son éventuelle opposition 03, avant de se remettre full time à la 250 avant Genève (si sa venue se confirme). Sans parler des services personnels que j’ai pu lui rendre et pour lesquels il aurait été bienvenu de me le rendre à cet instant important de l’histoire de Bercy (qui, comme les autres frenchies, a suscité et/ou guidé sa carrière). Sauf que de toute façon Roger n’avait finalement pas de matériel 03 prêt disponible ni pour Smith, ni pour Lalloz (avant sa blessure, il peut confirmer) ni pour Hamblin, m’avait-il fait savoir. En réalité, le team ne veut pas se disperser après une saison 02 désastreuse.
Tortelli est jeune papa, la 125 c’est moins son truc et il vient de s’en mettre une bonne à la World Cup. Exclu. Téfli se fait opérer la semaine prochaine : exclu. Bobol ne veut plus entendre parler du MX. Exclu.
C’est fini pour les frenchies.
A partir de cette parfois ahurissante cascade d’impossibilté là, quel plateau bâtir en 250 sans Frenchies et avec la menace éventuelle d’un blocage des teams 250 because Genève sur les top US type Ferry, Fonseca, Ramsey (blessé depuis), Lusk, etc ?
Je ne dis pas que la formule d’aujourd’hui soit plus excitante que celle de 90 ou 91 avec le plateau US au complet dont JMB mais outre que le plateau actuel soit loin d’être aussi captivant, son prix en euros d’aujourd’hui (à supposer qu’il soit sur le marché ce qui n’est pas le cas) serait au bas mot 20 fois plus élevé. Ceux qui ont la nostalgie de cette époque négativisent le débat de réalisent pas qu’à l’impossible, nul n’est tenu. Et qu’ils s’accrochent à une tradition que le temps et l’évolution du monde du SX ont de toute facon révolue. Quoi qu’il en soit de tout ça, moi je suis pas dans le rêve mais dans la réalité. Alors il s’agit de savoir si on tient à avoir un SX unique en son genre et de top niveau, voire à brève échéance de super-top niveau, ou une tradition qui s’épuise inexorablement sous le poids de la réalité. A l’impossible, nul n’est tenu et là y’a eu un faisceau de circonstances défavorables assez historique.
A partir de ce constat (que j’avais anticipé, c’est mon boulot et je suis informé pour), qu’on me donne une vraie meilleure formule que celle d’aujourd’hui, avec aussi ne l’oublions pas un FMX bouillant (nouveaux tricks de Manu, Jey et ET au minimum, j’ai pas tt détaillé, 112 db ce soir, record battu – pour ceux qui questionnent l’ambiance ou s’endorment dans la télé…) et le challenge Nations en cerise sur le gâteau ! La formule, trouvez la moi SVP avec un vrai avenir. Parce que l’inconvénient du 250 c’est qu’ à terme on n’aura plus que des 450 4T en Open et ça dans Bercy ça le fait tout de même pas trop, surtout dans les coursives avec un roost de folie et bien sûr dans les virages serrés.
Tout ça (et encore plein d’autres choses mais là il se fait un poil tard pour détailler davantage, parmi lequel quand même le paysage sponsoring très dur ces temps-ci, qui n’est pas sans incidence sur la qualité de la présentation) contenu) m’a conduit à opter sur cette formule.
Elle est pas parfaite mais elle me paraît plutôt satisfaire un « grand » public encore plus « plein » que l’an dernier avec le Mac, DV, Ronron, Reed et Wey. Ce n’est pas maintenant que Bercy risque d’aller dans le mur, c’est s’il n’avait pas réagi en s’adaptant à des nouvelles et inexorables contraintes. Si Bercy suit vos « conseils » suicidaires et se plante dans les deux ans, qu’est-ce qu’il reste à la France en matière de SX exactement et quelles seront les conséquences pour le cross dans ce pays ? Qu’on le veuille ou non Bercy reste l’unique colonne vertébrale du cross français et quiconque veut du bien à celui-ci (et même au cross tout court) peut difficilement souhaiter sa déchéance ou sa perte.
Bravo d’avoir tenu jusque là.
10 novembre 2002 à 9h50 #1111599Ouais et j’espère que ca va tenir encore longtemps car je n’ai jamais eu la chance d’y aller… Sinon je suis pour le format avec les 125, la 125 favorise les bastons et oblige à avoir un pilotage agressif bref tout ce qui faut pour assurer le spectacle…J’ai pu le vérifier à un GP cette année, la manche 125 était et de loin la meilleure à mes yeux…
10 novembre 2002 à 10h13 #1111600deux coca » light » plus loin !!
ok c est vrai que la baston est la
la formule est bonne, le terrain super pour les 125,les courses intenses
manque peut etre un petit truc pour le spectateur qui venait avant, au niveau de la quantité pas de la qualité.
10 novembre 2002 à 10h28 #1111601Anonyme
Bravo à dirt d qui a très bien résumé la situation. Je n’ai pas pu hélas participer à la fête de Bercy, finance oblige, l’an prochain, je serai la mais dirt, tu ne peux pas dire le contraire que pour des étudiants qui habitent en province, le prix est exorbitant!
Enfin, il faut des grandes personnes qui sachent et peuvent changer l’histoire et l’avenir d’un mythe! et pour cela, on leur doit beaucoup de respect!10 novembre 2002 à 10h53 #1111602Slt a tous j’y étais moi aussi vendredi soir et je dois bien avouer qu’il me reste un petit gout de « trop peu ». C’est peut etre du au peu de courses au programme (les 12 meilleurs pilotes n’ont roulé que 2 fois 10 min sur la soirée!), a la finale pas très disputée et surtout au prix exorbitant au vu du plateau (60€ c’est le double d’un SX US, le double d’un national US 2jours, et meme nettement + que l’entrée du futur Mondial sx a Arnhem et a Geneve; entre 40 et 50 €). Sinon les 125 c’est toujours 1 régal, la piste est bien (si grant colle 1.2sec a tous les autres, c’est qu’il y a moyen de faire la différence).
10 novembre 2002 à 11h21 #1111603je suis d’accord avec holeshot, j’ai eu la même impression que la soirée était très courte avec très peu de course. 1 seule finale ce n’est pas assez.
C’est vrai qu’il y a eu de bonne bagarre, mais le terrain était trop basique. -
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