(HS!) Retour sur le 11 Septembre…

[Anonyme]

To JME: Je ne t’attaquais pas toi, j’avais bien compris la tournure de tes posts, je voulais simplement faire un peu de dérision quant à certains… ;o)

To Gunsho: Loin de moi l’idée de traiter les gens ne partageant pas mon/mes avis de cons… Par contre quelqun qui ingurgite tout qu’il entend et ce qu’on essaye de lui faire croire, ça pour moi c’est un con!

Dans cette histoire, il y a tant d’intervenants et tant de versions des fait différentes que tu pourrais inventer 1000 scénarios sur cette histoire… Enfin soit c’est un débat sans fin et surtout sans fond puisque personne ne sait de quoi il parle exactement.

Pour répondre à ta question, si j’aime bien la discute, surtout lorsqu’elle est fondée!

To Marcomoto: D’ak avec toi sur tout la ligne…

[michmuch]

j’ai écrit:

“la mienne est faite et je pense que le gouvernement us est un gvt assassin.

le con s’explique Choko:

le gouvernement bush a décidé et ce depuis longtemps de faire la guerre Sadam.

Guerre commencée par papa bush en 90 mais inachevé, en effet sadam est toujours au pouvoir.

arrive bush junior l’esservelé, avec une idée bien précise , finir le boulot de papa car y fau mettre la main sur le pétrole irakien.

comment??

faire croire que l’irak est en train d’accumuler des armes de destruction massive pour detruire l’occident.

manque de bol cela ne prend pas les rapports de l’onu ne trouvant rien de suspect.

arrive les attentats du pain bénis pour l’administartion bush qui a enfin une excuse valable.

la traque de ben laden n’a rien donné et la guerre en irak non plus si ce n’est de nombreuses victimes.

seul point positif dans tous ca , les us on main mise sur l’economie irakienne rien ne rentre las bas ni ne sort sans passer par une société américaine.

sans oublier que les responsables du gvt us sont tous au sommet des conseils d’administration de sociétés petrolieres ,d’armements etc……………

alors oui je pense que le gvt est assassin non pas dans le sens ou les attentats on été commandité par les us mais dans le sens ou ils savaient qu’ils allaient avoir lieu et qu’ils se sont servi de ce drame pour ce donner une légitimité.

et comme dirait marcomoto

QUE LA VIE VOUS SOIT BELLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[marcomoto]

” I HAVE A DREAM… “

[michmuch]

Malheureusement Marco tous ce ci ne restera qu’un rêve.

[titoumx]

“Comment expliquez-vous que le complexe du WTC est été vendu à un gros riche peu de temps avant le 11 septembre et que ce dernier ait souscrit une assurance justement contre ce type d’attaques ? ”

Cà sort d’ou çà…c’est qui qui l’affirme ?

On sait que certains proche du mouvement Al Qaida ont joué en bourse juste avant, sur des valeurs dont BL était le seul à savoir qu’elles allaient s’éffondrer ou monter…

“Ce personnage a fait un bénéfice de prés de 50 % quand même. Il avait donc tout intérêt à ce que des attentats ce produisent. ”

Un proche de la famille Ben Laden ?”

pour info il sagit de Larry silverstein un homme d’affaire nouga yorkais

voici un petit lien intéressant

https://www.onze-septembre.com/bio_72.php

[Anonyme]

Tapez “loose chance 2” dans votre moteur de recherche, et vous aurez tous les sites concernés. (précision inutile vous connaissant…)

[marcomoto]

On s’ éloigne 1 peu mais c’ est tellement BEAU.

« I say to you today, my friends, so even though we face the difficulties of today and tomorrow, I still have a dream. It is a dream deeply rooted in the American dream.

I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal.”

I have a dream that one day on the red hills of Georgia the sons of former slaves and the sons of former slave owners will be able to sit down together at a table of brotherhood.

I have a dream that one day even the state of Mississippi, a desert state, sweltering with the heat of injustice and oppression, will be transformed into an oasis of freedom and justice.

I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character. I have a dream today !! »

Ce qui donne en français :

« Je vous dis aujourd’hui, mes amis, bien que nous devions faire face aux difficultés d’aujourd’hui et de demain, je fais quand même un rêve. C’est un rêve profondément enraciné dans le rêve américain.

« Je fais le rêve qu’un jour, cette nation se lèvera et vivra la vraie signification de sa croyance : “Nous tenons ces vérités comme allant de soi, que les hommes naissent égaux.”

« Je fais le rêve qu’un jour, sur les collines rouges de la Géorgie, les fils des anciens esclaves et les fils des anciens propriétaires d’esclaves pourront s’asseoir ensemble à la table de la fraternité.

« Je fais le rêve qu’un jour, même l’État du Mississippi, un désert étouffant d’injustice et d’oppression, sera transformé en une oasis de liberté et de justice.

« Je fais le rêve que mes quatre jeunes enfants habiteront un jour une nation où ils ne seront pas jugés sur la couleur de leur peau, mais par le contenu de leur caractère. Je fais ce rêve aujourd’hui !! »

* * * * * * *

J’ai un Rève.

Martin Luther King, Jr.

Discours prononcé par Martin Luther King, Jr, sur les marches du Lincoln Memorial, Washington D.C., le 28 août 1963.

” Il y a cent ans, un grand américain, qui jete sur nous aujourd’hui son ombre symbolique, a signé la Proclamation d’Emancipation. Cet arrête d’une importance capitale venait porter lumière, comme une phare d’espoir, aux millions d’esclaves Noirs marqués par les flammes d’une injustice foudroyante, et annonçait l’aube joyeuse qui allait mettre fin à la longue nuit de la captivité.

Mais un siecle plus tard, nous devons faire le constat tragique que les Noirs ne sont pas encore libres. Un siècle plus tard, la vie des Noirs reste entravée par la ségrégation et enchainée par la discrimination. Un siècle plus tard, les Noirs représentent un ilôt de pauvreté au milieu d’un vaste océan de prospérité matérielle. Un siècle plus tard, le Noirs languissent toujours dans les marges de la société américaine, des exilés dans leur propre terre. Alors nous venons içi aujourd’hui pour dramatiser notre condition effroyable.

Nous venons à la capitale de notre nation pour demander, en quelque sorte, le paiement d’un chèque. Quand les architectes de notre république ecrivirent les textes magnifiques de la Constitution et de la Déclaration d’Indépendence, ils signèrent un billet à l’ordre de chaque américain. C’était la promesse que chacun serait assuré de son droit inaliènable a la vie, à la liberté et à la poursuite du bonheur.

Il est aujourd’hui evident que l’Amérique a manqué a cet engagement quant à ses citoyens de couleur. Au lieu de faire honneur à cette obligation sacrée, l’Amérique à passé au peuple Noir un chèque qui revient marqué “sans provisions”. Mais nous ne saurons croire que la banque de la Justice a fait faillite. Nous ne saurons croire qu’il n’y a plus suffisamment de provisions dans les grands coffres d’opportunité nationaux. Alors nous venons exiger paiement contre ce chèque, paiement sur demande des richesses de la liberté et de la sécurité que procure la justice. Nous venons également à cet endroit sacré pour rappeler à l’Amérique l’urgence absolue du moment. Ce n’est pas le moment de prendre le luxe de laisser calmer les esprits, ni de nous laisser endormir par une approche gradualiste. Il est temps de quitter la vallée sombre et désolée de la ségrégation pour prendre le chemin ensoleillé de la justice raciale. Il est temps d’ouvrir les portes de l’opportunité à tous les enfants de Dieu. Il est temps de tirer notre nation des sables mouvants de l’injustice raciale jusqu’au rocher solide de la fraternité.

Que la nation ne tienne pas compte de l’urgence du moment, qu’elle sous-estime la détermination des Noirs, lui serait fatal. Cet été étouffant du mécontentement légitime des Noirs ne prendra fin qu’à l’arrivée d’une automne vivifiante qui amenera liberté et égalité. L’annee 1963 n’est pas une fin, mais un début. Ceux qui veulent croire que les Noirs seront satisfaits seulement de s’exprimer avec force auront un fâcheux réveil si la nation revient aux affaires habituelles comme si de rien n’était. L’Amérique ne connaîtra ni repos ni tranquilité tant que les Noirs ne jouissent pas pleinement de leurs droit civiques. Les orages de la révolte continueront à secouer les fondations de notre pays jusqu’au jour où la lumière de la justice arrivera.

Mais il y a quelquechose que je doit dire à mon peuple, qui sont sur le point de franchir le seuil de la justice. En luttant pour prendre notre juste place, nous ne devrons pas nous rendre coupables d’actes injustes. Ne buvons pas de la coupe de l’amertume et de la haine pour assouvir notre soif.

Nous devons toujours conduire notre lutte dans un haut souci de dignité et de la discipline. Nous ne pouvons pas laisser notre protestation créative dégénérer en violence physique. Encore et encore, nous devons atteindre ce niveau exalté où nous opposons à la force physique, la force de l’âme. Le militantisme merveilleux qui a pris la communauté noire ne doit pas nous amener à nous méfier de tous les Blancs, puisque beaucoup de nos frères Blancs, on le voit par leur présence içi aujourd’hui, se sont rendus compte que leur destin est lié au nôtre, et que leur liberté dépend étroitement de la nôtre. Nous ne pouvons pas marcher seuls.

Et quand nous marchons, nous devons jurer d’aller toujours de l’avant. Nous ne pouvons pas faire demi-tour. Il y en a qui demandent aux fervents des droits civiques, “Quand serez-vous satisfaits?” Nous ne saurons être satisfaits tant que nous ne pouvons pas laisser nos corps fatigués se reposer dans les motels des routes ni les hôtels des villes. Nous ne saurons être satisfaits tant que les Noirs ne peuvent bouger que d’un petit ghetto à un ghetto plus grand. Nous ne saurons être satisfaits tant qu’un Noir en Mississippi n’a pas le droit de voter et qu’un Noir à New York ne voit rien pour lequel il peut voter. Non, non-nous ne sommes pas satisfaits, et nous ne serons satisfaits que le jour où la justice se déchainera comme les eaux, et que la rectitude sera comme une fleuve puissante.

Je ne suis pas sans savoir que certains d’entre vous arrivent ici après maintes épreuves et tribulations. Certains d’entre vous viennent directement des cellules étroites de prison. Certains d’entre vous viennent des régions où votre quête pour la liberté vous a laissés meurtris par les orages de la persécution et renversés par le vent de la brutalité policière. Vous êtes les véterans de la souffrance créative. Persévérez dans l’assurance que la souffrance non-méritée vous portera rédemption.

Retournez au Mississippi, retournez à l’Alabama, retournez à la Géorgie, retournez à la Louisiane, retournez aux ghettos et quartiers pauvres de nos villes du Nord, en sachant que cette situation, d’une manière ou d’une autre, peut être et sera changée. Ne nous complaisons pas dans la vallée de la désespoir.

Je vous dis aujourd’hui, mes amis, que malgré les difficultes et les frustrations du moment, j’ai quand même un rève. C’est un rève profondement enracinée dans le rève américain.

J’ai un rève-qu’un jour, cette nation se lèvera et vivra la vrai signification de son croyance: “Nous tenons ces vérités comme allant de soi, que les hommes naissent égaux.”

J’ai un rève-qu’un jour, sur les collines de terre rouge de la Géorgie, les fils des anciens esclaves et les fils des anciens propriétaires d’esclaves pourront s’asseoir ensemble à la table de la fraternité.

J’ai un rève-qu’un jour même l’etat de Mississippi, un désert étouffant d’injustice et d’oppression, sera transformé en un oasis de liberté et de justice.

J’ai un rève-que mes quatre enfants habiteront un jour une nation où ils seront jugés non pas par la couleur de leur peau, mais par le contenu de leur caractère.

J’ai un rève aujourd’hui.

J’ai un rève-qu’un jour l’état de l’Alabama, dont le gouverneur actuel parle d’interposition et de nullification, sera transformé en un endroit où des petits enfants noires pourront prendre la main des petits enfants blancs et marcher ensemble comme freres et soeurs.

J’ai un rève aujourd’hui.

J’ai un rève-qu’un jour, chaque vallée sera levée, chaque colline et montagne sera nivellé, les endroits rugueux seront lissés et les endroits tortueux seront faits droits, et la gloire du Seigneur sera révélée, et tous les hommes la verront ensemble.

Ceci est notre espoir. C’est avec cet espoir que je rentre au Sud. Avec cette foi, nous pourrons transformer les discordances de notre nation en une belle symphonie de fraternité. Avec cette foi, nous pourrons travailler ensemble, prier ensemble, lutter ensemble, être emprisonnés ensemble, nous révoltons pour la liberte ensemble, en sachant qu’un jour nous serons libres.

Quand ce jour arrivera, tous les enfants de Dieu pourront chanter avec un sens nouveau cette chanson patriotique, “Mon pays, c’est de toi, douce patrie de la liberté, c’est de toi que je chante. Terre où reposent mes aïeux, fierté des pélerins, de chaque montagne, que la liberté retentisse.”

Et si l’Amérique veut être une grande nation ceci doit se faire. Alors, que la liberté retentisse des grandes collines du New Hampshire. Que la liberté retentisse des montagnes puissantes du New York. Que la liberté retentisse des hauts Alleghenies de la Pennsylvanie!

Que la liberté retentisse des Rockies enneigées du Colorado!

Que la liberté retentisse des beaux sommets de la Californie!

Mais pas que ça-que la liberté retentisse des Stone Mountains de la Georgie!

Que la liberté retentisse des Lookout Mountains du Tennessee!

Que la liberté retentisse de chaque colline et de chaque taupiniere du Mississippi! Que la liberté retentisse!

Quand nous laisserons retentir la liberté, quand nous la laisserons retentir de chaque village et de chaque lieu-dit, de chaque état et de chaque ville, nous ferons approcher ce jour quand tous les enfants de Dieu, Noirs et Blancs, Juifs et Gentils, Catholiques et Protéstants, pourront se prendre par la main et chanter les paroles du vieux spiritual noir, “Enfin libres! Enfin libres! Dieu Tout-Puissant, merci, nous sommes enfin libres! ”

* * * * * * *

LA BIOGRAPHIE DE MARTIN LUTHER KING :

Diplômé de sociologie et de théologie, Martin Luther King devient pasteur. L’oeuvre de Gandhi ne le laissant pas indifférent, il s’en inspire et devient un adepte de la non-violence. Ardent défenseur des droits des Noirs américains, Martin Luther King participe à la fondation de la ‘Conférence des Leaders Chrétiens du Sud’ et en devient rapidement le président. Après un voyage en Inde, il appuie la création du ‘Student Non Violent Coordinating Committee’. Reconnu pour ses manifestations d’envergure nationale, ses revendications concernent l’égalité des droits et l’amélioration des conditions de vie des Noirs. La célèbre marche sur Washington du 28 août 1963, pendant laquelle il prononce le discours légendaire ‘I have a dream’, révèle le rêve des Noirs américains, celui d’un monde sans discrimination. Ses actions sont loin d’être infructueuses puisque Kennedy promulgue une loi sur les droits civils annihilant la ségrégation raciale dans les écoles mais aussi dans le monde du travail. Assassiné lors d’une ‘marche des pauvres’ le 4 Avril 1968, le combat de Martin Luther King se poursuit malgré son absence.

* * * * * * *

I have a dream : ” le Rêve de vous avoir rencontré… “

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Que l’ Eternité vous soit belle… Monsieur KING.

[coco52]

Pour ma part je pense que au sommet des gouvernements de quel que pays industrialise que se soit, tu a quelques tres tres hauts fonctionnaire de differents ministere de la securite qui eux ne change jamais meme avec un nouveau gouvernement.Et se sont eux qui gere ou manigance se genre de truc-JFK par exemple-

j ai peut etre trop regardeX-FILES

[phil 440]

Sans prendre le partie de la “théorie du complot, certains faits laissent planer encore des doutes sur l’origine terroriste des attentats du 11 septembre.

Le plus mysterieux et incroyable des faits reste l’effondrement des deux tours sur elle-même.

Même mon père, artificier durant 20 ans, n’en revenait pas en regardant les images de ce 11 septembre, de constater que le crash d’un avion puisse causer l’effondrement parfait d’une tour de plus 100 étages, alors qu’une équipe d’artificiers professionnel n’y serait peut être pas parvenue malgré des semaines de préparation …

[gunsho]

Dans ce cas là, selon ta définition, un con correspondrait plutôt à celui qui croit la version officielle.

Je ne juge personne et ne cherche surtout à imposer aucun point de vue.

Toute discution est intéressante, j’ai appris des trucs grâce à ce post. Je me suis documenté aussi.

Ce n’est pas parce qu’on est sur mx2k que l’on doit se contenter de parler des pneus jaunes de Pastrana ou de la coupe de cheveu de cricri.

[marcomoto]

” Rêve comme si tu vivais éternellement.

Vis comme si tu allais mourir aujourd’hui “.

James DEAN…

Que la Vie vous soit belle.

[yop88]

et pandant ce tant là!!!

[michmuch]

je sais c’est beau de rever et c’est gratuit……………..

[titoumx]

bien dit GUNSHO

[dogfish]

Avais pas vu..

Je sais vraiment pas quoi en penser. Il y a quand même ps mal de faits troublanst, mais qui demandent à

être préciser par qq experts. Je m’interroge aussi sur le fait que cette video n’ai pas fait tant de bruit.

mais le cas Pentagone reste trés troublant, je me souviens trés bien d’un flash info sur france Inter ou Europe 1 ( sais plus) datant du 9/11 parlant d’une vehicule piégé explosant contre le pentagone et qui avait explosé, fait jamais relaté par la suite, normal me dirais vous.

mais difficile à expliquer ces premeires rumeurs sans que personne n’ai d’abord vu un avion s’écraser,non?

Rappelons qd même que c’est un pays qui à mis 40 ans à plus ou moins admettre qu’il y avait plusieurs tireurs à Dallas en 63 !!

Apres que la CIA ai manipulé ou laissé faire les terroristes, voire faciliter leur boulot…

Cela nous dépasse tant…

Et il y en a bien qui croient en Dieu….si c’est pas une manipulation cosmique ça !!!!

[Auteur]

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