BIEN JOUE, CHAD…

15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 61)
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    Messages
  • #703693
    cobra

      Ce ne sera pas le sponsor principal mais un sponsor “associate”, c’est a dire, il donne un peu de sous ($200k-$300) et des produits pour tout le team. Faut savoir qu’un team comme ca sans le salaire de Chad coute au minimum $3 millions.

      #703105
      gunsho
      Participant

        Tu sais avec ce type de raisonnement, la guerre USA-Irak c’est un joli coup aussi.

        Reste juste à savoir pour qui, mais il y a un certain nombre de gonz qui s’en frotte les mains.

        Quand à l’exploitation de l’homme par l’homme, ce n’est pas génétique. C’est juste notre mode de pensée qui fait qu’on s’en accomode très bien.

        #703199
        gunsho
        Participant

          Tu sais avec ce type de raisonnement, la guerre USA-Irak c’est un joli coup aussi.

          Reste juste à savoir pour qui, mais il y a un certain nombre de gonz qui s’en frotte les mains.

          Quand à l’exploitation de l’homme par l’homme, ce n’est pas génétique. C’est juste notre mode de pensée qui fait qu’on s’en accomode très bien.

          #703696
          gunsho
          Participant

            Tu sais avec ce type de raisonnement, la guerre USA-Irak c’est un joli coup aussi.

            Reste juste à savoir pour qui, mais il y a un certain nombre de gonz qui s’en frotte les mains.

            Quand à l’exploitation de l’homme par l’homme, ce n’est pas génétique. C’est juste notre mode de pensée qui fait qu’on s’en accomode très bien.

            #703108
            Gator
            Participant

              Heu, business mis à part, aucun, sinon parler 5 minutes d’autre chose que de Pourcel, lol!

              La venue de sponsors “mainstream” dans le MX, je trouve ça plutôt positif pour le développement général de la discipline… Mais je suis juste un salaud de publicitaire! ;-))

              Ceci dit… Vu leurs éternels problèmes de finances, je pense que pas mal de teams euros ne se poseraient pas trop de questions éthiques si Nike frappait à leur porte… Ah, le monde est décidément bien cruel…

              #703202
              Gator
              Participant

                Heu, business mis à part, aucun, sinon parler 5 minutes d’autre chose que de Pourcel, lol!

                La venue de sponsors “mainstream” dans le MX, je trouve ça plutôt positif pour le développement général de la discipline… Mais je suis juste un salaud de publicitaire! ;-))

                Ceci dit… Vu leurs éternels problèmes de finances, je pense que pas mal de teams euros ne se poseraient pas trop de questions éthiques si Nike frappait à leur porte… Ah, le monde est décidément bien cruel…

                #703699
                Gator
                Participant

                  Heu, business mis à part, aucun, sinon parler 5 minutes d’autre chose que de Pourcel, lol!

                  La venue de sponsors “mainstream” dans le MX, je trouve ça plutôt positif pour le développement général de la discipline… Mais je suis juste un salaud de publicitaire! ;-))

                  Ceci dit… Vu leurs éternels problèmes de finances, je pense que pas mal de teams euros ne se poseraient pas trop de questions éthiques si Nike frappait à leur porte… Ah, le monde est décidément bien cruel…

                  #703111
                  laozi
                  Participant

                    Gunsho a ecrit

                    “A titre d’info, je n’achète plus de Nike depuis un reportage TV sur ces fameuses conditions de travail. J’achète très certainement d’autre produits fabriqués dans des conditions similaires mais il me paraît important de ne pas se résigner.

                    En même temps, un travailleur asiatique reçoit 47 cents par heure, soit 3,76 €uros par jour.”

                    Gunsho, si tout le monde boycotait nike comme toi c’est plus 100 euros que les ouvriers toucheraient par mois mais 0 euros car ils n’auraient plus de travail du tout…

                    Je te l’accorde 100 euros c’est tres peu et ca n’enleve rien au condition de travail difficile…

                    …mais c’est deja bien d’avoir un salaire qui permette d’augmenter le niveau de vie, de payer une scolarite aux enfants… Ces enfants auront peut etre la chance d’aller a l’universite, d’etre diplome… et donc d’avoir un meilleur boulot et une meilleure sitation que leurs parents…

                    C’est ethique ca non, laisser la chance aux generations futures ?

                    D’autre part avec un salaire moyen de 200 euros un chinois a un pouvoir d’achat egal voir superieur a un occidental : pas de meme mode de consomation, pas le meme mode de vie ( communataurisme, …) et surtout un cout de la vie general BEAUCOUP moins cher.

                    Faut raisoner dans la globalite si on veux aller au bout des choses, c’est pas toujours facile j’en conviens…

                    #703205
                    laozi
                    Participant

                      Gunsho a ecrit

                      “A titre d’info, je n’achète plus de Nike depuis un reportage TV sur ces fameuses conditions de travail. J’achète très certainement d’autre produits fabriqués dans des conditions similaires mais il me paraît important de ne pas se résigner.

                      En même temps, un travailleur asiatique reçoit 47 cents par heure, soit 3,76 €uros par jour.”

                      Gunsho, si tout le monde boycotait nike comme toi c’est plus 100 euros que les ouvriers toucheraient par mois mais 0 euros car ils n’auraient plus de travail du tout…

                      Je te l’accorde 100 euros c’est tres peu et ca n’enleve rien au condition de travail difficile…

                      …mais c’est deja bien d’avoir un salaire qui permette d’augmenter le niveau de vie, de payer une scolarite aux enfants… Ces enfants auront peut etre la chance d’aller a l’universite, d’etre diplome… et donc d’avoir un meilleur boulot et une meilleure sitation que leurs parents…

                      C’est ethique ca non, laisser la chance aux generations futures ?

                      D’autre part avec un salaire moyen de 200 euros un chinois a un pouvoir d’achat egal voir superieur a un occidental : pas de meme mode de consomation, pas le meme mode de vie ( communataurisme, …) et surtout un cout de la vie general BEAUCOUP moins cher.

                      Faut raisoner dans la globalite si on veux aller au bout des choses, c’est pas toujours facile j’en conviens…

                      #703702
                      laozi
                      Participant

                        Gunsho a ecrit

                        “A titre d’info, je n’achète plus de Nike depuis un reportage TV sur ces fameuses conditions de travail. J’achète très certainement d’autre produits fabriqués dans des conditions similaires mais il me paraît important de ne pas se résigner.

                        En même temps, un travailleur asiatique reçoit 47 cents par heure, soit 3,76 €uros par jour.”

                        Gunsho, si tout le monde boycotait nike comme toi c’est plus 100 euros que les ouvriers toucheraient par mois mais 0 euros car ils n’auraient plus de travail du tout…

                        Je te l’accorde 100 euros c’est tres peu et ca n’enleve rien au condition de travail difficile…

                        …mais c’est deja bien d’avoir un salaire qui permette d’augmenter le niveau de vie, de payer une scolarite aux enfants… Ces enfants auront peut etre la chance d’aller a l’universite, d’etre diplome… et donc d’avoir un meilleur boulot et une meilleure sitation que leurs parents…

                        C’est ethique ca non, laisser la chance aux generations futures ?

                        D’autre part avec un salaire moyen de 200 euros un chinois a un pouvoir d’achat egal voir superieur a un occidental : pas de meme mode de consomation, pas le meme mode de vie ( communataurisme, …) et surtout un cout de la vie general BEAUCOUP moins cher.

                        Faut raisoner dans la globalite si on veux aller au bout des choses, c’est pas toujours facile j’en conviens…

                        #703114
                        Anonyme

                          personnellement, raisonnement et conclusion qui tiennent la route.

                          pour en revenir à Nike et son implication dans notre sport le MX, je n’ai jamais été un fan de cette marque, (image, marketing et son environnement ….) excepté l’achat du model Pegasus, à la place des New-balance (peut être c’est pas mieux, les conditions).

                          Certainement avec cette implication, le MX (voir le FMX) sera plus diffusé dans la grande presse non spécialité, comme à l’image de marque qui étaient spécialisées dans tel ou tel sport :

                          Lacoste = Tennis

                          Salomon = ski

                          Scoot = lunette

                          etc.. etc…

                          ces marques et d’autres se sont diversifiées dans d’autres domaine….. tel que FOX dans notre sport, au depart FOX (il y a + de 20 ans) n’était-ce pas des armortisseurs… aujourd’hui leur gamme va su sportwear à l’équipement…

                          La PUB pour Freeman, ne voit-on regulièrement en fond de page les Pourcel…..

                          Alors j’espère que cela ira dans ce sens avec NIKE…. et puis n’oublions pas dans tous les sports, interdiction des PUB d ‘alcool et de cigarettes, il faut bien des finances poiur faire tourner tous ces teams…. alors il ne faut pas trop faire le “fine Bouche”

                          #703208
                          Anonyme

                            personnellement, raisonnement et conclusion qui tiennent la route.

                            pour en revenir à Nike et son implication dans notre sport le MX, je n’ai jamais été un fan de cette marque, (image, marketing et son environnement ….) excepté l’achat du model Pegasus, à la place des New-balance (peut être c’est pas mieux, les conditions).

                            Certainement avec cette implication, le MX (voir le FMX) sera plus diffusé dans la grande presse non spécialité, comme à l’image de marque qui étaient spécialisées dans tel ou tel sport :

                            Lacoste = Tennis

                            Salomon = ski

                            Scoot = lunette

                            etc.. etc…

                            ces marques et d’autres se sont diversifiées dans d’autres domaine….. tel que FOX dans notre sport, au depart FOX (il y a + de 20 ans) n’était-ce pas des armortisseurs… aujourd’hui leur gamme va su sportwear à l’équipement…

                            La PUB pour Freeman, ne voit-on regulièrement en fond de page les Pourcel…..

                            Alors j’espère que cela ira dans ce sens avec NIKE…. et puis n’oublions pas dans tous les sports, interdiction des PUB d ‘alcool et de cigarettes, il faut bien des finances poiur faire tourner tous ces teams…. alors il ne faut pas trop faire le “fine Bouche”

                            #703705
                            Anonyme

                              personnellement, raisonnement et conclusion qui tiennent la route.

                              pour en revenir à Nike et son implication dans notre sport le MX, je n’ai jamais été un fan de cette marque, (image, marketing et son environnement ….) excepté l’achat du model Pegasus, à la place des New-balance (peut être c’est pas mieux, les conditions).

                              Certainement avec cette implication, le MX (voir le FMX) sera plus diffusé dans la grande presse non spécialité, comme à l’image de marque qui étaient spécialisées dans tel ou tel sport :

                              Lacoste = Tennis

                              Salomon = ski

                              Scoot = lunette

                              etc.. etc…

                              ces marques et d’autres se sont diversifiées dans d’autres domaine….. tel que FOX dans notre sport, au depart FOX (il y a + de 20 ans) n’était-ce pas des armortisseurs… aujourd’hui leur gamme va su sportwear à l’équipement…

                              La PUB pour Freeman, ne voit-on regulièrement en fond de page les Pourcel…..

                              Alors j’espère que cela ira dans ce sens avec NIKE…. et puis n’oublions pas dans tous les sports, interdiction des PUB d ‘alcool et de cigarettes, il faut bien des finances poiur faire tourner tous ces teams…. alors il ne faut pas trop faire le “fine Bouche”

                              #703117
                              gunsho
                              Participant

                                Oui je suis certain que certain esclavagiste avait tout aussi bonne conscience. Après tout leurs esclaves avait gîte et couverts au lieu de crever de faim dans la jungle.

                                Laozi si tu pouvais dire vrai ce serait fantastique. Ce n’est pas le cas. Qu’est-ce qui empêche Nike (et les autres) de faire “bosser” des gamins de 10 ans 15 heures par jour à 2€/jour ? Juste que, en ce qui concerne les condition de travail, on franchirait la limite acceptable dans l’esprit du quidam occidental. Donc vente en baisse pour Nike si cela venait à se savoir.

                                Il suffirait que les ventes de Nike baisse de 3% parce que nous occidentaux trouvions anormal les conditions de travail de leur employés, pour que cette donnée soit encore plus prise en compte. Car des progrés ont justement été fait suite à la pression des médias.

                                A l’inverse, on peut s’en foutre et se féliciter de leur venue dans le monde du motocross. En espérant qu’ils signent un gros team Européen, cela validerait le système Youthstream et ferait plaisir au gros !

                                Une des suite de l’extrait :

                                Malgré les progrès réalisés par ces entreprises dans certaines usines, les pratiques d’achat de ces multinationales (prix, délais et stabilité de la relation commerciale) vont malheureusement à l’encontre de leurs exigences sociales envers leurs fournisseurs.

                                D’un côté, elles demandent de ne pas dépassés un maximum d’heures upplémentaires, de ne pas avoir recours au travail forcé, de garantir la liberté d’association, des salaires décents et de ne pas harceler ni abuser les travailleurs. De l’autre, elles exigent des délais de livraison extrêmement courts, une flexibilité maximale sur les commandes, des prix toujours plus bas et elles imposent des amendes en cas de dépassement des délais. Ces demandes contradictoires amènent le management des fournisseurs à simuler le respect du code de conduite en formant les travailleurs à mentir sur les condition de travail lors des inspections, en tenant un double registre du personnel, en mentant sur le nombre d’heures supplémentaires prestées et en faisant nettoyer l’usine juste avant l’inspection.

                                Les travailleurs sont donc mis sous pression. Ils sont forcés de faire beaucoup d’heures supplémentaires, payés à un salaire très faible, harcelés, intimidés voir menacés s’ils tentent de s’organiser.

                                Dans certains cas, les multinationales du sport ont persuadé un fournisseur de permettre aux travailleurs de former un syndicat, mais ces mêmes entreprises ont ensuite stoppé leurs commandes chez ce fournisseur. Nike et Puma ont récemment agi de la sorte avec l’usine Lian Thai en Thaïlande.

                                PS : Je vois pas le rapport entre les conditions de travail des employés de Nike, les cigarettes, les boissons énergétiques et les Big Mac à la fraise 😉

                                #703211
                                gunsho
                                Participant

                                  Oui je suis certain que certain esclavagiste avait tout aussi bonne conscience. Après tout leurs esclaves avait gîte et couverts au lieu de crever de faim dans la jungle.

                                  Laozi si tu pouvais dire vrai ce serait fantastique. Ce n’est pas le cas. Qu’est-ce qui empêche Nike (et les autres) de faire “bosser” des gamins de 10 ans 15 heures par jour à 2€/jour ? Juste que, en ce qui concerne les condition de travail, on franchirait la limite acceptable dans l’esprit du quidam occidental. Donc vente en baisse pour Nike si cela venait à se savoir.

                                  Il suffirait que les ventes de Nike baisse de 3% parce que nous occidentaux trouvions anormal les conditions de travail de leur employés, pour que cette donnée soit encore plus prise en compte. Car des progrés ont justement été fait suite à la pression des médias.

                                  A l’inverse, on peut s’en foutre et se féliciter de leur venue dans le monde du motocross. En espérant qu’ils signent un gros team Européen, cela validerait le système Youthstream et ferait plaisir au gros !

                                  Une des suite de l’extrait :

                                  Malgré les progrès réalisés par ces entreprises dans certaines usines, les pratiques d’achat de ces multinationales (prix, délais et stabilité de la relation commerciale) vont malheureusement à l’encontre de leurs exigences sociales envers leurs fournisseurs.

                                  D’un côté, elles demandent de ne pas dépassés un maximum d’heures upplémentaires, de ne pas avoir recours au travail forcé, de garantir la liberté d’association, des salaires décents et de ne pas harceler ni abuser les travailleurs. De l’autre, elles exigent des délais de livraison extrêmement courts, une flexibilité maximale sur les commandes, des prix toujours plus bas et elles imposent des amendes en cas de dépassement des délais. Ces demandes contradictoires amènent le management des fournisseurs à simuler le respect du code de conduite en formant les travailleurs à mentir sur les condition de travail lors des inspections, en tenant un double registre du personnel, en mentant sur le nombre d’heures supplémentaires prestées et en faisant nettoyer l’usine juste avant l’inspection.

                                  Les travailleurs sont donc mis sous pression. Ils sont forcés de faire beaucoup d’heures supplémentaires, payés à un salaire très faible, harcelés, intimidés voir menacés s’ils tentent de s’organiser.

                                  Dans certains cas, les multinationales du sport ont persuadé un fournisseur de permettre aux travailleurs de former un syndicat, mais ces mêmes entreprises ont ensuite stoppé leurs commandes chez ce fournisseur. Nike et Puma ont récemment agi de la sorte avec l’usine Lian Thai en Thaïlande.

                                  PS : Je vois pas le rapport entre les conditions de travail des employés de Nike, les cigarettes, les boissons énergétiques et les Big Mac à la fraise 😉

                                15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 61)
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