11 septembre

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• 13 septembre 2002 à 2h42 #740773
  mathieu/hva

  Participant

  de plus ds la victoire de 1918 l arrivée des troupes américaines en 1917 a permi non pas de gagner la guerre mais ont aidé trés sensiblement a gagner la derniére offensive qui m y fin a cette guerre….
  de plus vous vous tromper de cible car dans l histoire les terroristes c est les fondamentalistes religieux ce n est pas un combat politique que ces gens ménent mais bien une guerre de religion cf discour de Ben laden « éradiquons les croisés et les juifs »ces gens sont restés au 13 eme siecles en + je crois pas que si des catholiques intégristes avait fait ce genre de choses(WTC) a un pays arabes en disant nous reprenons la croisade la ou st louis l avait arrété et allons lancer la 9eme croisade pr libérer le tombeau du christ il y ai eu bcps de gens pour comprendre de meme si des israélites intégristes avaient lancé des attaques contre des villes allemandes ou avaient bruler des mosqués …
  enfin je crois que si on se sert des erreurs et des crimes passés pour justifié les crimes d aujourd hui je pense que ca deviendrait le cahos car ds l histoire du monde il y a pas mal de crimes et de massacres qui avec un raisonnement pareil pourraient aboutir a 11 septembre généralisé c est juste mon avis je vais pas vs faire un cour d histoire sur le pourquoi de la situation actuelle
  a+

  ca y est j ai saoulé tout le monde la ;)))

  13 septembre 2002 à 3h08 #739417
  Anonyme

  Toutes actions et/ ou réactions de cette histoire sont conditionnées par bien d’autres choses que la religion (même si elle en est l’origine plus ou moins directe)!

  13 septembre 2002 à 3h08 #739635
  Anonyme

  Toutes actions et/ ou réactions de cette histoire sont conditionnées par bien d’autres choses que la religion (même si elle en est l’origine plus ou moins directe)!

  13 septembre 2002 à 3h08 #740776
  Anonyme

  Toutes actions et/ ou réactions de cette histoire sont conditionnées par bien d’autres choses que la religion (même si elle en est l’origine plus ou moins directe)!

  13 septembre 2002 à 4h05 #739420
  mathieu/hva

  Participant

  « Toutes actions » tu parles bien des crashs des avions et des kamikazes je crois que la plus grande partie et qd meme religieuses ensuite vient l anti-occidentalisme a mon avis car les usa ont été pris pour cible car symbole de l occident a travers le monde depuis la fin de la 2nd GM
  je n ai pas encore vu des antimondialistes etre pres a se donner volontairement la mort pour éradiquer les mc do et autres symboles du capitalisme triomphant
  je crois bien que les kamikazes du 11 septembre ont agis ainsi par convictions religieuses certes dictées par leur lecture au pied de la lettre du coran et qu ils l ont fait en pensant mourrir en état de grace et obtenir la palme du martyre car realisant le djihad
  de meme pour les musulmans du monde entier qui se battent en tchéchénie
  ce n était pas des gens désespérés ni meme des abrutis vu le niveau de diplomes des plus connus mais ds l esperance d etre recompensés (cf les Ecritures) d ailleurds ds les 1er discours de ben laden il ne parle en aucun cas de la situation en palestine de l ingérance américaine ds la politique des pays d Amérique latine mais plus des « infidéles » qui foulent les lieux saints (cf usa en arabie saoudites) du grand satan , c est venu apres pr la palestine et le reste pour rendre plus universelle sa cause
  pour ce qui est des reactions sur le forum en france et ailleurds je suis d accord que ce n est pas dicter par la religion mais bien parceque l on a du mal a concevoir que des gens puissent a l heure actuelle faire ca par croyance religieuse dc on tente d expliquer par les actions passées des usa les évenements du 11 septembre il est vrai que le passé des usa en matiére de politique intérieur et extérieur n a pas toujours été glorieux mais qu elle nation aujourd hui peut se targuer d en avoir un sans tache !
  voili voilou

  13 septembre 2002 à 4h05 #739638
  mathieu/hva

  Participant

  « Toutes actions » tu parles bien des crashs des avions et des kamikazes je crois que la plus grande partie et qd meme religieuses ensuite vient l anti-occidentalisme a mon avis car les usa ont été pris pour cible car symbole de l occident a travers le monde depuis la fin de la 2nd GM
  je n ai pas encore vu des antimondialistes etre pres a se donner volontairement la mort pour éradiquer les mc do et autres symboles du capitalisme triomphant
  je crois bien que les kamikazes du 11 septembre ont agis ainsi par convictions religieuses certes dictées par leur lecture au pied de la lettre du coran et qu ils l ont fait en pensant mourrir en état de grace et obtenir la palme du martyre car realisant le djihad
  de meme pour les musulmans du monde entier qui se battent en tchéchénie
  ce n était pas des gens désespérés ni meme des abrutis vu le niveau de diplomes des plus connus mais ds l esperance d etre recompensés (cf les Ecritures) d ailleurds ds les 1er discours de ben laden il ne parle en aucun cas de la situation en palestine de l ingérance américaine ds la politique des pays d Amérique latine mais plus des « infidéles » qui foulent les lieux saints (cf usa en arabie saoudites) du grand satan , c est venu apres pr la palestine et le reste pour rendre plus universelle sa cause
  pour ce qui est des reactions sur le forum en france et ailleurds je suis d accord que ce n est pas dicter par la religion mais bien parceque l on a du mal a concevoir que des gens puissent a l heure actuelle faire ca par croyance religieuse dc on tente d expliquer par les actions passées des usa les évenements du 11 septembre il est vrai que le passé des usa en matiére de politique intérieur et extérieur n a pas toujours été glorieux mais qu elle nation aujourd hui peut se targuer d en avoir un sans tache !
  voili voilou

  13 septembre 2002 à 4h05 #740779
  mathieu/hva

  Participant

  « Toutes actions » tu parles bien des crashs des avions et des kamikazes je crois que la plus grande partie et qd meme religieuses ensuite vient l anti-occidentalisme a mon avis car les usa ont été pris pour cible car symbole de l occident a travers le monde depuis la fin de la 2nd GM
  je n ai pas encore vu des antimondialistes etre pres a se donner volontairement la mort pour éradiquer les mc do et autres symboles du capitalisme triomphant
  je crois bien que les kamikazes du 11 septembre ont agis ainsi par convictions religieuses certes dictées par leur lecture au pied de la lettre du coran et qu ils l ont fait en pensant mourrir en état de grace et obtenir la palme du martyre car realisant le djihad
  de meme pour les musulmans du monde entier qui se battent en tchéchénie
  ce n était pas des gens désespérés ni meme des abrutis vu le niveau de diplomes des plus connus mais ds l esperance d etre recompensés (cf les Ecritures) d ailleurds ds les 1er discours de ben laden il ne parle en aucun cas de la situation en palestine de l ingérance américaine ds la politique des pays d Amérique latine mais plus des « infidéles » qui foulent les lieux saints (cf usa en arabie saoudites) du grand satan , c est venu apres pr la palestine et le reste pour rendre plus universelle sa cause
  pour ce qui est des reactions sur le forum en france et ailleurds je suis d accord que ce n est pas dicter par la religion mais bien parceque l on a du mal a concevoir que des gens puissent a l heure actuelle faire ca par croyance religieuse dc on tente d expliquer par les actions passées des usa les évenements du 11 septembre il est vrai que le passé des usa en matiére de politique intérieur et extérieur n a pas toujours été glorieux mais qu elle nation aujourd hui peut se targuer d en avoir un sans tache !
  voili voilou

  13 septembre 2002 à 4h27 #739423
  Anonyme

  « En grande partie », peut-être… mais tu sembles avoir quelques lacunes sur le passé de Ben Laden (et ses troupes) avec les Etats-Unis. Tu sembles aussi penser que les talibans sont les seuls acteurs. Mais au vu de ce qui s’est passé lors des traques en Afganistan, nul doute que l’argent et la politique ont leur poids bien à eux dans cette affaire. L’attentat avait un but religieux, certes. Mais cette trajédie ne se résume pas dans le quart d’heure où les avions se sont craschés, ni dans la personne de Ben Laden. Ou alors, tu es bien naïf ! C’est comme si tu disais que Lee Oswald avait tué (avec ses 4 fusils) Kennedy, juste pour ses faiblesses quant à Castro. Non ! Il y avait derrière une élection, une guerre, de l’argent et… du monde surtout. On dirait un écolier qui répète ce que la maitresse lui a dit !

  13 septembre 2002 à 4h27 #739641
  Anonyme

  « En grande partie », peut-être… mais tu sembles avoir quelques lacunes sur le passé de Ben Laden (et ses troupes) avec les Etats-Unis. Tu sembles aussi penser que les talibans sont les seuls acteurs. Mais au vu de ce qui s’est passé lors des traques en Afganistan, nul doute que l’argent et la politique ont leur poids bien à eux dans cette affaire. L’attentat avait un but religieux, certes. Mais cette trajédie ne se résume pas dans le quart d’heure où les avions se sont craschés, ni dans la personne de Ben Laden. Ou alors, tu es bien naïf ! C’est comme si tu disais que Lee Oswald avait tué (avec ses 4 fusils) Kennedy, juste pour ses faiblesses quant à Castro. Non ! Il y avait derrière une élection, une guerre, de l’argent et… du monde surtout. On dirait un écolier qui répète ce que la maitresse lui a dit !

  13 septembre 2002 à 4h27 #740782
  Anonyme

  « En grande partie », peut-être… mais tu sembles avoir quelques lacunes sur le passé de Ben Laden (et ses troupes) avec les Etats-Unis. Tu sembles aussi penser que les talibans sont les seuls acteurs. Mais au vu de ce qui s’est passé lors des traques en Afganistan, nul doute que l’argent et la politique ont leur poids bien à eux dans cette affaire. L’attentat avait un but religieux, certes. Mais cette trajédie ne se résume pas dans le quart d’heure où les avions se sont craschés, ni dans la personne de Ben Laden. Ou alors, tu es bien naïf ! C’est comme si tu disais que Lee Oswald avait tué (avec ses 4 fusils) Kennedy, juste pour ses faiblesses quant à Castro. Non ! Il y avait derrière une élection, une guerre, de l’argent et… du monde surtout. On dirait un écolier qui répète ce que la maitresse lui a dit !

  13 septembre 2002 à 5h34 #739426
  mathieu/hva

  Participant

  « En grande partie », peut-être… mais tu sembles avoir quelques lacunes sur le passé de Ben Laden (et ses troupes) avec les Etats-Unis »………………………………….
  je ne suis pas ds les confidences des uns et des autres mais je lis pas mal sur leurs relations je pense que les usa le 11 septembre se sont retrouvés ds le role de l arroseur arrosé c est indéniable cf les révelations aukai collins et des different membres de la cia par contre toi pour affirmer ca tu dois forcément tout connaitre sur le passé des usa et de ben laden désolé ………………………………………….

   » Tu sembles aussi penser que les talibans sont les seuls acteurs. »……………………………………………..je n ai pas parlé des talibans mais des jeunes du monde entiers américains anglais francais allemands belges turc algériens marocains indonésiens….qui se battent en tchéchénie qui se sont battus en bosnie par idéal religieux pour le cas des talibans c est autres choses moi je parle du djihad avec les talibans je crois que tu t eloignes du sujet je n ai parlé que des attentas du 11 septembre pas de leur suite juste du 11 septembre et du fait que hj étais pas d accord qu on puisse dire que la politique américaine passé et actuelle puisse justifié de tel acte c est tout

  « Mais au vu de ce qui s’est passé lors des traques en Afganistan, nul doute que l’argent et la politique ont leur poids bien à eux dans cette affaire »…………………………………………………………….la non plus je n ai jamais dit le contraire biensur que l argent avait une place primordial ne serait ce que ds les récompenses faramineuses proposées ,la neutralité du pakistan a été ouvertement acheté par les usa, en ce qui concerne la politique les usa ont eu aussi l oportunité de mettre en place une base avancée en orient (surement en raison de l opposition Inde Pakistan ) d’ou l action militaire au sol qui s est tres vite traduit par la mise en place d une coopération militaire ce qui leur a permis de garder les deux pieds ds la région…. je préfére en rester la et ne pas relever tes deux ou trois petites attaques tu remarqueras que moi jusque la je ne m etais pas abaissé a ce genre de truc mais j ai essayé de donner un raisonnement construit ds chaque message pr en finir je n ai jamais dit que les actions en afghanistan n était pas dénué d interets a croire que les américans ont bien lu l Art de la Guerre de Sun Tzu toi aussi surement 😉

  13 septembre 2002 à 5h34 #739644
  mathieu/hva

  Participant

  « En grande partie », peut-être… mais tu sembles avoir quelques lacunes sur le passé de Ben Laden (et ses troupes) avec les Etats-Unis »………………………………….
  je ne suis pas ds les confidences des uns et des autres mais je lis pas mal sur leurs relations je pense que les usa le 11 septembre se sont retrouvés ds le role de l arroseur arrosé c est indéniable cf les révelations aukai collins et des different membres de la cia par contre toi pour affirmer ca tu dois forcément tout connaitre sur le passé des usa et de ben laden désolé ………………………………………….

   » Tu sembles aussi penser que les talibans sont les seuls acteurs. »……………………………………………..je n ai pas parlé des talibans mais des jeunes du monde entiers américains anglais francais allemands belges turc algériens marocains indonésiens….qui se battent en tchéchénie qui se sont battus en bosnie par idéal religieux pour le cas des talibans c est autres choses moi je parle du djihad avec les talibans je crois que tu t eloignes du sujet je n ai parlé que des attentas du 11 septembre pas de leur suite juste du 11 septembre et du fait que hj étais pas d accord qu on puisse dire que la politique américaine passé et actuelle puisse justifié de tel acte c est tout

  « Mais au vu de ce qui s’est passé lors des traques en Afganistan, nul doute que l’argent et la politique ont leur poids bien à eux dans cette affaire »…………………………………………………………….la non plus je n ai jamais dit le contraire biensur que l argent avait une place primordial ne serait ce que ds les récompenses faramineuses proposées ,la neutralité du pakistan a été ouvertement acheté par les usa, en ce qui concerne la politique les usa ont eu aussi l oportunité de mettre en place une base avancée en orient (surement en raison de l opposition Inde Pakistan ) d’ou l action militaire au sol qui s est tres vite traduit par la mise en place d une coopération militaire ce qui leur a permis de garder les deux pieds ds la région…. je préfére en rester la et ne pas relever tes deux ou trois petites attaques tu remarqueras que moi jusque la je ne m etais pas abaissé a ce genre de truc mais j ai essayé de donner un raisonnement construit ds chaque message pr en finir je n ai jamais dit que les actions en afghanistan n était pas dénué d interets a croire que les américans ont bien lu l Art de la Guerre de Sun Tzu toi aussi surement 😉

  13 septembre 2002 à 5h34 #740785
  mathieu/hva

  Participant

  « En grande partie », peut-être… mais tu sembles avoir quelques lacunes sur le passé de Ben Laden (et ses troupes) avec les Etats-Unis »………………………………….
  je ne suis pas ds les confidences des uns et des autres mais je lis pas mal sur leurs relations je pense que les usa le 11 septembre se sont retrouvés ds le role de l arroseur arrosé c est indéniable cf les révelations aukai collins et des different membres de la cia par contre toi pour affirmer ca tu dois forcément tout connaitre sur le passé des usa et de ben laden désolé ………………………………………….

   » Tu sembles aussi penser que les talibans sont les seuls acteurs. »……………………………………………..je n ai pas parlé des talibans mais des jeunes du monde entiers américains anglais francais allemands belges turc algériens marocains indonésiens….qui se battent en tchéchénie qui se sont battus en bosnie par idéal religieux pour le cas des talibans c est autres choses moi je parle du djihad avec les talibans je crois que tu t eloignes du sujet je n ai parlé que des attentas du 11 septembre pas de leur suite juste du 11 septembre et du fait que hj étais pas d accord qu on puisse dire que la politique américaine passé et actuelle puisse justifié de tel acte c est tout

  « Mais au vu de ce qui s’est passé lors des traques en Afganistan, nul doute que l’argent et la politique ont leur poids bien à eux dans cette affaire »…………………………………………………………….la non plus je n ai jamais dit le contraire biensur que l argent avait une place primordial ne serait ce que ds les récompenses faramineuses proposées ,la neutralité du pakistan a été ouvertement acheté par les usa, en ce qui concerne la politique les usa ont eu aussi l oportunité de mettre en place une base avancée en orient (surement en raison de l opposition Inde Pakistan ) d’ou l action militaire au sol qui s est tres vite traduit par la mise en place d une coopération militaire ce qui leur a permis de garder les deux pieds ds la région…. je préfére en rester la et ne pas relever tes deux ou trois petites attaques tu remarqueras que moi jusque la je ne m etais pas abaissé a ce genre de truc mais j ai essayé de donner un raisonnement construit ds chaque message pr en finir je n ai jamais dit que les actions en afghanistan n était pas dénué d interets a croire que les américans ont bien lu l Art de la Guerre de Sun Tzu toi aussi surement 😉

  13 septembre 2002 à 5h48 #739429
  Anonyme

  « … » ; « … » ; « … » Je ne peux rien contre ta culture… Tu aurais fait un bon américain. Et désolé mais il n’y avait pas d’attaques…

  13 septembre 2002 à 5h48 #739647
  Anonyme

  « … » ; « … » ; « … » Je ne peux rien contre ta culture… Tu aurais fait un bon américain. Et désolé mais il n’y avait pas d’attaques…

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